Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Вспомним этот день, друзья. В этот день 1944 г. был освобожден Минск.
В Минске осталось 9 неразрушенных зданий.
В Беларуси погиб каждый третий.
"С нами вечная память Хатыни".
Половина улиц Минска названы в честь солдат ВОВ. Рокоссовского, Бирюзова. Гастелло, Кабушкина, Козлова, Киселева, Казинца, Клумова, Машерова и многих, многих других.
Это менталитет террориста, взявшего в плен заложника или заложников. Мол, любая попытка к бегству будет означать для вас мгновенную или мучительную смерть. Поэтому, если хотите остаться в живых, не рыпайтесь... :-)
Вообще, надо бы посмотреть те ветки, где обсуждалась тема репрессий и когда отдельные господа, заведут старую шарманку, там где не положено, давать скопом на них ссылки. Пусть изучают, поднимают понравившуюся и дополняют. Если там, по их мнению, чего-то не хватает.
Какое хамство? Светка, я и есть Светка :))) Специально ж так назвалась.
Хоффера очень интересная книга на предмет осмысления природы всех верований: религиозных, идеологических, политических. С чем-то, конечно, можно поспорить, но в целом - стоило бы почитать нашим современным идеологам.
А то опять на те же грабли... национальная черта наша, что ли?
Да кто же против справедливости и социализма, как её синонима? Только разные группы людей борются с несправедливостями сегодняшнего дня и пытаются достичь справедливости по своему - антиглобалисты выходят на демонстрации и блокируют международные правительственные мероприятия, зелёные приковывают себя цепями к заборам "грязных" предприятий и перегораживают на лодчонках путь танкерам, "лимоновцы" занимают кабинеты чиновников, а их сажают за это, ограбленные Зурабовым и монетизацией старики и старухи перегораживают Ленинградку, ветераны дважды в году с Октябрьской пл. и с пл.Маяковского проходят демонстрациями, чтобы напомнить людям, кто победил фашизм и что они ещё живы, а иные заняты реабилитацией и отбеливанием несправедливостей вчерашнего дня и нещадно банят оппонентов, когда собственные аргументы кончаются - интересная, однако, позиция.
Вообще-то о гулагах и прочих прелестях упоминает, в основном, если Вы внимательно проштудируете ветку, Сатурн. Вы бы поаккуратнее и попочтительнее с админами, чревато знаете ли...
Тут просто один господин заводил старую шарманку, а поскольку он решил, что самый умный и легко обойдет все правила, о его постах не осталось воспоминаний. Собственно говоря, поправка про законы написана Вам, а про шарманку, для тех экземпляров, которые любую тему начинают сводить к 37-му
Дело в том, что если половину постов удалять произвольно, то сам смысл дискуссии теряется. Так что балабольте- ка тут сами с собой, а я умолкну пока что ли
Насчет социализма: социализм "с коммунячьим лицом", который строят дорвавшиеся до власти в результате переворота люмпены, голытьба, затем перерождающиеся в номенклатуру, "жирующую элиту" - т.е. все то, что было у нас на протяжении 70-ти лет - однозначно не катит, ибо это вселенское зло )) Нахлебались уже.
Социализм как отход от чистого, классического капитализма путем введения в него элементов социальной политики и принудительного смягчения его "волчьих" законов со стороны государства - пожалуй )) Типа, как во многих странах Европы ныне. Каким путем они к этому пришли - другой вопрос. Вроде как естесственное развитие.
Коммунизм же, как идеология - это либо некое абстрактно-научное построение, не имеющее прямого отношения к реальному миру, как математические абстакции, к примеру; либо - если говорится о внедрении этой "идеологии" в практику - просто ересь ))) Потому как нежизнеспособно
Вы, уважаемый, читали хоть один официальный меморандум Конституционного, Верховного или иного другого суда(чур Страсбургский в расчет не брать) о признании беззаконными перечисленные мной события. Я не читал. А моё, либо Ваше мнение о беззаконности, скажем, стрельбы по Парламенту, Закону с большой буквы(в России) до фени. По закону, и точка! Дышло, оно и есть дышло. Кстати, похоже наш Юпитер сердится, к чему бы это...к дождю?
Речь идет о нарушении законов действующих на момент совершения преступления. Причем здесь еще, какое-то специальное признание?
Закон был? Был. Нарушен? Нарушен. Значит не по закону.
Да и страны выходит, как законного государства нет. И мы все не граждане России, а непонятно кто. И паспорта наши все липа - заграницу нельзя пускать! Во какие далеко идущие выводы. И как всё это остальной мир прощёлкал - можно отнять(или заморозить) всю собственность, депозиты и инвестированные средства вне России и брать всех нас мировому империализму голыми руками. А нам и возразить-то нечего - мы же никто. Потому, как не по закону.
Может быть совершено преступление (напр. спекуляция) а потом статья, по которой это было наказуемо, отменяется. Все «заработанное» данным способом признается собственностью нового хозяина и теперь он живет по закону.
Но это не значит, что изначально в момент ее совершения не было нарушения закона.
Я сам считаю, что законы у нас безобразные, более того, еще по ТГП есть тема «мораль и право» и совпадают эти две вещи далеко не всегда.
Вы правы в том, что формальности не должны стоять на первом месте.
Да, вот и революция была формально не по закону.
Но есть правильные правила. Например, что решение референдума принято, если за него выступило большинство из общего списка избирателей, а не большинство от числа пришедших.
Поэтому отметать так уж совсем законы все же не надо. Одно дело самодурство власти, другое дело традиции, закрепленные письменно, общие для всех «не убей, не укради»
А вообще правильные законы это те, которые отражают интересы большей части населения и которые население в целом поддерживает (без обмана).
Но жить приходится с тем, что есть.
Правильные правила - это "понятия", и если Вы склонны предложить жить по "понятиям", то немножко опоздали - уже живем. Должны быть законы, неизменные, однозначно трактуемые, а не законы текущего момента и трактуемые резиновым методом и подгоняемые под конкретную ситуацию. А так у нас всё по закону - тьму своего народа порешили, по закону; придумали Особое совещание и тройки - по закону; Разогнали КПСС - по закону, прокакали СССР - по закону, расстреляли из танков собственный Парламент - по закону, отдали недра, природные богатства, реки, леса и лучшие земли в частное пользование - по закону. Предлагаю новый термин для наших законов и практики их применения - каучуковое дышло.
Забыл об одном очень важном определении права. Оно объясняет, почему народ сегодня недоволен российским правом, при этом советским больше был доволен, несмотря на имевшиеся недостатки и нарушения?
Потому что «право-это возведённая в закон воля господствующего класса».
Вообще-то в США господствуют тоже олигархи, однако с правами и обязанностями там дело обстоит НЕСРАВНЕННО лучше, чем у нас.
Интересно, почему?
=============================
Да, но только для правящего класса тех же олигархов и прочей буржуазии. Или, скажем, их систему "демократического" выбора из двух представителей в сущности одинаковых буржуазных кланов Вы считаете образцом права?
К оценке права надо подходить с классовых позиций, Маркс абсолютно прав. Для простых людей ничего там несравненно лучшего нет.
Евгений: «Для простых людей ничего там несравненно лучшего нет.»
Для каких таких «простых людей»? Для «комиссаров в пыльных шлемах»? Безусловно, т.к. комиссаров там к власти не пускают, что им (комиссарам) очень не нравится. Впрочем, не понравилось бы любому человеку, который рвётся к власти, а его не пускают, даже в том случае, если этот человек – самый распоследний негодяй. Однако, говоря о НЕСРАВНЕННО лучшем положении дел я имел в виду (если Вы заметили) не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ. И если о правах можно сказать, что их нужно рассматривать с классовых позиций (с чем лично я не согласен), то вот с обязанностями такой номер не проходит: крестьянин посеял и собрал урожай – его обязал к этому капиталист? А если капиталиста убрать, крестьянин что, сразу от этой обязанности освобождается, ложится на диван и задирает ноги кверху? А капиталист что, имеет только право в кабаку сидеть и по бабам шастать, а обязанности создавать и поддерживать производство – не имеет?