Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Видимое и сущее. Какой образ, какая метафора наиболее точно отражает действительное положение Росси
Автор: Alex55 9.03.05 22:33 Сообщить модератору
в нынешнем мире?
Всякая аналогия "хромает", но все же как-то необходимо понять, почему все, что происходит в постсоветской России и вокруг нее, а также в отдалении, однозначно идет ей не на пользу.
Я предлагаю всем желающим сформулировать КРАТКО адекватный метафорический образ или просто аналогию, наиболее точно выражающие СУТЬ нынешнего положения России в мире.
Свой образ я уже готов предложить, но хотел бы узнать разные мнения.
1. Страна, будущее которой в ее прошлом. Как говорит один мой учитель, "В 60-х гг. мы проскочили коммунизм и сами этого не заметили".
2. "Город без памяти". У К. Булычева есть повесть с соответствующим названием, а у К. Саймака есть рассказ "Поколение, достигшее цели". Они, в общем, о разном, но сходные идеи просматриваются: люди забыли о своей цели, попытки понять, "почему мы так живем", "как было раньше" и "что будет потом" "широкими массами" не поощряются. Так и мы -- потеряли цель, но не хотим в этом признаться. От этого мы стали безразличными и равнодушными. Всем все равно. Мы превратились в стадо жвачных: прем по инерции, жрем, что дают, разрешаем себя доить и не суемся за электропастух, потому как током бьет. Хуже всего пожилым людям: наверное, им страшно умирать, потому что все, ради чего они жили, в одно мгновение оказалось перечеркнутым... Молодые не задумываются, ради чего они живут: "главное, чтобы было весело и ни о чем не надо было думать" (с) Стругацкие.
3. "Полдень, XXII век. Антимир" или "Какими вы НЕ будете". Отсылаю к бессмертному произведению Стругацких, возвести с минус первую степень мир коммунаров Полудня предоставляю самостоятельно.
4. Общество победившего посткоммунизма.
Есть такая юмористическая картинка какого-то американского карикатуриста середины 60-х, напечатанная в сборнике "Физики шутят": сидят в задумчивых позах 2 космонавта на Луне, и один другому говорит: "Ну, вот мы и здесь. Ну и что?"
Наконец, поцитирую Маргариту Пушкину:
"Я работал, как волк, но не выл на луну,
каждый день я привык уходить на войну.
Здесь воюют за все -- за престиж, за звезды и за воздух.
В этой пьяной стране месть на каждом углу,
здесь поют о душе и в нее же плюют,
как на зло, как на зло, как на зло я понял слишком поздно..."
"Ария" -- "Паранойя". А это альбом "Ночь короче дня", 10 лет назад... Гм. С тех пор что-то изменилось?
Коротко и ясно:
Примерно пол года назад был на рынке, так там есть такой ряд где продают старье, я думаю: возьму и пройдусь для интереса. Прошелся и вижу в одном месте какие то старые фотографии разбросаны. Не обратил внимание, уже уходил как вдруг увидел какую то фотографию с танками. Подумал: странно. Подошел: фотография советских танков в Берлине из семейного альбома, с надписью старыми чернилами сзади. Мне аж плохо стало. Я продавца спрашиваю: как это? может ли быть такое?! Он говорит: да, старики альбомы продают когда нечего уже продать, а кое кто может и купит для смеха или как экзотику. Я ему говорю: а не совестно продавать? Он говорит: ну вроде... Я ему - отдай лучше мне. Он говорит: ну бери если хочешь. Я эти фотографии не мог оставить там. Может и ошибся, может дурака свалял, может только легитимацию этому делу сделал, не знаю. У меня теперь дома каких то 10 военных фотографий лежит людей которых я не знаю - например на одной сидят человек 15 в трех рядах в военной форме а сзади надпись "В память о 1-ом Прибалтийском фронте". Что делать с ними не знаю, куда дать не знаю, прямо уже зол на себя что взял их. Лежит у меня как страшное напоминание о действительности. Я уж их упрятал а не знаю что делать. Прямо как в песне: "и глаза молодых солдат С фотографий увядших глядят...Этот взгляд словно высший суд...".
Замечание первое. Недостаточно кратко.
Замечание второе. Много неточностей в Ваших утверждениях, скроенных из разных цитат и отсылающих неявно к ярким художественным (слышите, ХУДОЖЕСТВЕННЫМ!) произведениям..
"...люди забыли о своей цели, попытки понять, "почему мы так живем", "как было раньше" и "что будет потом" "широкими массами" не поощряются."
========================
Если Вы считаете, что современный мир, тем более РФ, в какой-то хотя бы мере опирается на "широкие массы" - то Вы не понимаете ничего. Если хвост вертит собакой, значит это не хвост, а голова.
"... Так и мы -- потеряли цель, но не хотим в этом признаться... "
========================
От чьего лица это сказано? Кто - мы?
Много эмоций. И полное игнорирование того ФАКТА, что 20-й век прошел под флагом ГУМАНИСТИЧЕСКИХ НАДЕЖД, и не просто так, а благодаря нашим с Вами дедам.
Да не, это просто "своя версия". Так, выдала ассоциации, которые накопились. Я ж не говорю, что я что-то понимаю. Даже точно знаю, что ни фига я в этой жизни не понимаю... Ну, уж как получилось. Говорю от своего лица и лица "своей толпы" к которой я, как мне кажется, принадлежу.
ОЗИ -- это отдел защиты информации, работаю я тут.
Еще одну ассоциацию могу кинуть. Сайфер из "Матрицы" произнес 2 отличные афористические фразы:
- "С тех пор как попал сюда, все думаю и думаю: почему, ну почему я не выбрал _синюю_ пилюлю?"
- "Я не хочу ничего помнить".
Если бы все люди жили импульсами, у них не было бы времени и сил "кидать ассоциации" Автор:
Alex55 13.03.05 14:44 Сообщить модератору
Мы - не первые в этом мире. Были до нас. И останутся после.
Поймете ли Вы меня Аня, не будучи мужчиной, - что чувствуешь, вернувшись с работы, когда после звонка за дверью слышится топот маленьких ножек и возглас "Папка пришел!"
"Человеку надо мало" - есть такая отличная песенка.
Не, наверное, не пойму, извините, пожалуйста... "Никогда не был женой летчика" (с) кто-то из хороших детских писателей, точно не помню кто.
Просто, в моем понимании, похоже, что вы объявили нечто вроде мозгового штурма, а, значит, принимаете все, даже самое бредовое вроде "а давайте купим 3 кубометра фанеры", которое потом будет отсеяно естественным путем. А поскольку пока мало кто сказал что-то конкретное по предложенной теме, я решила сделать несколько затравок, на которых, возможно, что-то впоследствии кристаллизуется.
Все, молчу. Ни в коей мере не хотела никого обидеть, простите, если говорю ерунду.
Я воспринял Вас всерьез, Аня, и вовсе не собирался обижать, тем более, обижаться. Автор:
Alex55 13.03.05 20:46 Сообщить модератору
Можно спорить, можно говорить колкости, разве это мешает взаимоуважению?
Торгаш русский был. Спрашивал я его, непомню уже точно что он отвечал. Говорил что тогрует и тут и там, а фотографии покупал в своем городе, у стариков которые продавали, или после смери их дети продавали. Там такими на каждом рынке тогуют, по его словам, и покупают, а тут только просто так провез с другим товаром, потому что остались. Про ордена и медали тоже рассказывал. Фотографии из не помню точо какого города - Пскова, что-ли. Посмотреть могу на фотографии, но не хочется лезть. Если хочешь могу. Там на одной подпись сзади - Иванов. Продают у вас, Сталинградский, все. Я даже ужаснулся. Говорил я с ним - он говорит - покупают там, кто для смеха, кто как экзотику. Так то.
Я согласен с сообщением
"что сегодня с нами?"
Автор: Алекс Сталинградский 12.03.05 01:06
Очень хорошо сказано, только я бы ещё добавил про нищих стариков, замерзающих зимой и роющихся в помойках, о детях-попрошайках - в Москве все они стали привычной частью пейзажа, которая почти не задевает глаз.
Уважаемые участники форума! Мне кажется, что в пылу споров мы входим в раж и забываем что за нашими "прозвищами" (типа Советский),спрятаны наши индивидуальности. Вот пришла на форум единственная женщина Аня из ОЗИ, высказала свое вИдиние, а Alex55, её так по-военному ...равняйсь,смирно.Почему кофточка вместо гимнастёрки..
А женщина - создание чувственное и живет другими измерениями и мыслит другими категориями. Но и Аня молодец: Так ведь ВЕСНА товарисчь полковник, да и кохточка зеленая.
Может и мы, споря о России выпячиваем своё Я, показывая какой я умный?
А поэт сказал:
... Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В
Россию можно только верить. 28 ноября 1866. Федор Тютчев. Избранное.
P.S.Может я и романтик, но честно - обидеть никого не хотел. Да и прихожу на форум потому что вижу неплохая компания здесь. Люди думают, они продолжают быть людьми. И спасибо Вам за это.
Или даже фотонный звездолет.
Который стоит на земле и потихоньку разрушается. Кто-то собирается в нем музей устроить, кто-то - ресторан. А местные жители потихоньку разворовывают его на цветмет.
Россия - страна, обреченная быть великой. Альтернатива одна - не быть вообще.
Отличное сравнение, по-моему. Тем более, что в "Буране" аттракцион какой-то был, вроде. В том, который в парке Горького стоит. Аттракцион -- обиднее, чем музей. Музей -- это еще что...
2 Советский: насчет зеленой кофточки. Зря вы так. В следующий раз нейтральный ник придумаю, а то начинается, прошу прощения, размазывание соплей...
О звездолете и мне нравится. Только не сам по себе он стоИт. Кстати о "быдлятнике" Автор:
Alex55 15.03.05 22:06 Сообщить модератору
Либеральный взгляд на проблему выбора человеком места в жизни - живи, как хочешь. Любимой работы никто тебе не обещал. Общество "востребует" тех-то и тех-то, а ты не хочешь с этим считаться - ну, иди в биооы гейтсы, кто тебе мешает.
И вот, как-то так случайно получилось, что "переходное" общество востребует:
1) бандитов;
2) проституток;
3) ловких и бессовестных дельцов, продающих государственную собственность, государственную власть, государственную казну;
4) специалистов для промоушена западного бизнеса в этой стране;
5) мерзавцев-обманщиков для работы в СМИ и рекламном бизнесе;
6) наркоторговцев ...
Так что у молодых руссиян один приличный выход - идти в биллы гейтсы. Что мы и наблюдаем в массовом масштабе в полном соответствии с либеральной концепцией.
Тургеневские женщины - Некрасовские женщины - Вторая серия (Сценарий)
Беглый матёрый уголовник по кличке "Советский",скрываясь от милицейского преследования,попадает в местный Дом Культуры. На его счастье, в ДК идет демонстрация нового художественного фильма " У России женское лицо?". Темнота зала укрывает его от милицейского взора.
Поглащённый силой исскуства,игрой актёров и сценарием о несправедливой судьбе женщины,матерый уголовник раскисает. Перед его глазами пробегают
картинки из детсва, кадры из фильмов "Калина Красная" и "Опасные друзья". В конец измученный душевными терзаниями уголовник Советский имеет твердое намерение сдаться доблестной милиции. Выходя из кинотеатра и наматывая сопли на кулак, он неожиданно встречает старого кореша,который предлогает перед таким решающим моментом сделать хотя бы ещё один глоток свободы в виде Столичной.
После первого стакана кореш спрашивает Советского:" Слухай, а ты в горящую избу войдёшь?...
- Не-а.
-А коня на скаку остановишь?...
- Не-а.
Кореш:"Вот за что я тебя уважаю - не баба ты...
За кадром звучит типовая песня в исполнении Песняров "Не обижайте любимых упреками" и на экране бегут титры с исполнителями главных ролей
КОНЕЦ
P.S.Если среди форумчан есть режиссеры, то не стесняйтесь. Никаких авторских прав. Автор.