Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Видимое и сущее. Какой образ, какая метафора наиболее точно отражает действительное положение Росси
Автор: Alex55     9.03.05 22:33  Сообщить модератору

в нынешнем мире?

Всякая аналогия "хромает", но все же как-то необходимо понять, почему все, что происходит в постсоветской России и вокруг нее, а также в отдалении, однозначно идет ей не на пользу.

Я предлагаю всем желающим сформулировать КРАТКО адекватный метафорический образ или просто аналогию, наиболее точно выражающие СУТЬ нынешнего положения России в мире.

Свой образ я уже готов предложить, но хотел бы узнать разные мнения.



Ответы
1 вариант:
Автор: Читающий  10.03.05 10:59  Сообщить модератору
Быдлятник


Кратко и метафорически и адекватно?
Автор: S.N.Morozoff  10.03.05 11:41  Сообщить модератору
Воздушный шарик, который все еще думает, что он - аэростат.


Уточнение
Автор: Alex55  10.03.05 12:56  Сообщить модератору
По поводу "быдлятника".
С самим вариантом я еще поспорю, а пока уточняю вопрос.
Он не совсем о том, в чем Вы видите причину нынешнего положения России или ее бедствий, а о том, каково ее СИСТЕМНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ в нынешнем мире. Разумеется, придется применить и какое-то представление о самом этом мире.
Вот есть, к примеру, такие категории:
глобализм, открытое общество, международный терроризм, мировое разделение труда, золотой миллиард, большая восьмерка, западная цивилизация, мировая закулиса и тому подобное. Я не предлагаю ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими категориями, выбирать из них. Я их перечислил как ориентиры - о чем спрашиваю.
То есть, место России в мире - СЕЙЧАС и РЕАЛЬНО.

Вариант "воздушный шарик", по-моему, ближе к теме. Только в этой картинке тоже недостает "внешнего мира". А поспорим позже.

С уважением.


чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лает
Автор: Прохожий  10.03.05 15:29  Сообщить модератору
Колониальная бюрократия в форме криминально-ростовщического компрадорского псевдокапитализма с экспортно-сырьевой и торгово-спекулятивной ориентацией.


Людям же ясно сказали "краткий метафорический образ", чего они пишут?
Автор: kazak  10.03.05 21:18  Сообщить модератору



Метафора - не самоцель. Ищем адекватный образ.
Автор: Alex55  11.03.05 08:03  Сообщить модератору
Лирическое отступление.
Я, человек не совсем чуждый интеллигентности, ловлю себя на том, что есть некое "внутреннее чувство", подсказывающее отношение к явлениям жизни. Это чувство как-то связано с языком. Не тем, что во рту, а тем, что в голове.
Взять, к примеру, принятую на форумах аббревиатуру "имхо" - "по моему скромному разумению". Как ни пытаюсь экономить на вводе текстов, а заставить себя написать эти четыре буквы никак не могу. Хотя ничего явно предосудительного для сознания в этих буквочках нету, и употребляющих готов уважать.
А вот увидел "Чудище обло ... и лает" - такое для меня притяжение в этой ФОРМЕ ВЫРАЖЕНИЯ, такая ПРИЯЗНЬ.
Встречаю эту фразу не впервые. Но, честно признаюсь, откуда она взята - не знаю до сих пор. Или запамятовал.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 11:24  Сообщить модератору
Не, образ как образ. И связи с внешним миром вполне прослеживается, и глобализация... Уравнения Менделеева-Клапейрона, статистические параметры газа, воздух внутри и воздух снаружи, газовая горелка в аэростате опять же... Нет, по моему Вы не правы. Впрочем, это уже обсуждение.

"ИМХО", кроме Вами приведенной, имеет и другую расшифровку: имею мнение, хрен оспоришь! Может, поэтому так непросто Вам ее использовать? Я тоже долго не мог себя заставить. Только сейчас потихоньку начинаю привыкать. Осторожненько...


S.N.Morozoff
Автор: Alex55  11.03.05 11:51  Сообщить модератору
:-))))
А надо ли привыкать?
А на Ваш шарик у меня уже готов ярлычок, при том, что этот образ представляется интересным.
Вообще, это не та задача, где решение - единственное.
Хотелось бы побольше РАЗНЫХ.
У меня ощущение, что люди мало задумываются о заявленной теме, хотя ее не назовешь второстепенной.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 12:15  Сообщить модератору
Надо ли привыкать? Кому как. Я вообще за литературный язык, но... Это действительно проще. Форум есть форум. Надо сказать, все равно довольно редко пользуюсь.

Про ярлычок - любопытно. С удовольствием послушаю.


Ну...
Автор: kazak  11.03.05 12:20  Сообщить модератору
Хоть и дурацкое предложение, но предлогаю такой образ: Сын Тараса Бульбы которого ведут на казнь, и в самый тяжелый момент он взывает: "Где ты, батько"?. И ниоткуда, из толпы вдруг возглас: "Я тут, сынку"!. И волна ужаса проходит по огромной толпе поляков. Но Тарас один, и обязан скрытся, поделать ему нечего...
Вот Вам короткая метафора и о России, и о внешнем мире, и о нас, на этом форуме. Простите за дурацкое сравнение, я знаю...


чудище
Автор: Прохожий  11.03.05 12:46  Сообщить модератору
"Тилемахида" - сочинение великого русского поэта 18 века В.К.Тредиаковского, современника М.В.Ломоносова.
Фразу эту цитировал (не совсем точно) Радищев. У Тредиаковского же было так:
-
"...И напоследок, нежели тот преужасный пёс Цербер,
Чудище обло, огромно, озорно, с тризевной и лаей,
Из челюстей же своих кровь блюёт ядовиту и смольну..."
-
На сегодняшний день воспринимается сие несколько комично. Ничего не поделаешь, язык эволюционирует! То, что, по замыслу поэта, должно было бы производить на читателя некое "зловещее" впечатление (да и производило, наверное) ныне читается как фарс, как пародия.


ИМХО
Автор: Прохожий  11.03.05 12:52  Сообщить модератору
Где-то я встречал попытку перевести эту английскую аббревиатуру как "нижайше полагаю". Но, по-видимому, компактного русскоязычного эквивалента всё-таки нет.


Спасибо. Еще немного подождем и ...
Автор: Alex55  11.03.05 22:36  Сообщить модератору
Спасибо, уважаемый Прохожий, за разъяснения.
Про литературный язык и его нынешнее эволюционирование неплохо бы поговорить отдельно позже. А смачно все ж, и так по-русски: "..стозевно и лает"

kazak, Ваш образ впечатляет.

S.N.Morozoff , я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества. Это - грубовато, вл всяком случае, для данной ситуации.

Моя аналогия - тоже не бог весть что. Но у нее есть прагматическое свойство. Она позволяет внутри России определить, кто из политиков на эту тему врет, а кто нет. Да и вне России все становится яснее. По этому критерию Путин, например, явно врет, Зюганов не врет, Рогозин - врет иногда.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 23:02  Сообщить модератору
"...я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества." Ну а чего Вы хотите от ремонтника компьютеров с техническим образованием? Ну не дал Бог! Я и этот-то образ пока сочинял, - чуть не лопнул от натуги! Как тот шарик... :)


: S.N.Morozoff Знаем-знаем...
Автор: Alex55  12.03.05 00:00  Сообщить модератору
Не прибедняйтесь, все он Вам дал, что надо, и занятие Ваше для интеллекта вовсе не вредное


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  12.03.05 00:07  Сообщить модератору
Вообще, если серьезно, образ этот родился у меня во время просмотра игры сборной России по хоккею на очередном (не помню уже каком) чемпионате мира по хоккею. Смотрел-смотрел я на это дело и сказал в ответ комментатору: пора уже, наконец, понять, что мы давно уже НЕ Великая Хоккейная Держава... И взяться, наконец, за дело.


Если серьезно
Автор: Alex55  12.03.05 00:17  Сообщить модератору
Взяться за дело - это бросить хоккей и сосредоточиться на нефти и газе?

Для хоккея я бы сформулировал СТРОГО НАОБОРОТ. Пора уже вспомнить, что мы - Великая Хоккейная Держава.. И взяться, наконец, за дело.

PS У меня есть песенка Тимура Шаова о футболе - смешная довольно.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  12.03.05 00:35  Сообщить модератору
Взяться за дело - это взяться за хоккей и вернуть стране статус Великой Хоккейной Державы. Начать выигрывать, но главное - начать играть! А для этого много чего сделать надо, может быть (даже) и с нефтью, и с газом.


что сегодня с нами?
Автор: Алекс Сталинградский  12.03.05 01:06  Сообщить модератору
Что с нами произошло? Почему иными стали те ценности, которые определяют само существование человеческой жизни? Судите сами – при показе первого так называемого эротического фильма «Империя чувств» в кинотеатрах люди, плюясь, уходили из зала, а сейчас мы спокойно смотрим подобное даже с телеэкрана. Что говорить, если высмеянная нынешними юмористами-кривляками табличка «кроме детей до 16 лет» ушла в прошлое… Раньше тех, кто все силы отдавал добыванию рубля, называли «рвачами», а ныне они – уважаемые бизнесмены, причем уважают их не только подобные им хапуги, но и многие другие. Почему человек, распивавший в подворотне бутылку «на троих» в пятницу после работы, считался алкашом, а ныне он, как максимум, «умеренно пьющий». Почему раньше на крик «держи вора» сбегался весь базар, граждане считали своим долгом помогать милиции, мужики даже в очереди у пивного ларька резко и необратимо пресекали драки , а теперь мы спокойно проходим мимо избиений на остановке, когда несколько типов, не стесняясь никого, бьют человека ногами? Почему не было железных дверей и тюремных решеток на окнах, а ключ всегда лежал под ковриком? Почему при поездке в колхоз мы всегда вываливали домашние харчи на общее рядно и ели, не разбирая своего и чужого, а теперь каждый молча давится своим бутербродом. Почему всегда осуждался мат при женщине и женское курение, а ныне это норма?
Таких почему можно задать бесконечно много. Но только никто, даже самый отъявленный антисоветчик, не будет возражать, что подобные изменения моральных ценностей произошли в эпоху т.н. «реформ». Вот они, демократические свободы. При нынешнем строе мы перестаем быть людьми, а это самое страшное.… И даже прославленная девушка, морской пехотинец Катя Демина, которая по грудь в ледяной воде в кубанских плавнях вытащила десятки раненых (прекрасный очерк о ней в свое время написал Сергей Смирнов), на днях сидела в Кремле рядом с дутым пу и спокойно пила чай. («да и кому в Москве не зажимали рты обеды, ужины и танцы»?) Будьте людьми, товарищи.
Помните стихотворение Михалкова о пионере, во сне попавшем в капиталистическую страну? Или фильм «Груз без маркировки»? Плывет западное судно. Унижение нижестоящих, каждый сам за себя… Единственное развлечение – регулярные потасовки бог весть из-за чего. И тут же контраст – позывные советского радио, утром рабочие идут на завод, работать без унижений, без подлости, за хорошую зарплату, делать полезное для страны дело. Советские люди идут, у которых нет железных дверей, нет растущей квартплаты, проституток в подворотнях и т.д. Если каждый из нас будет СОВЕТСКИМ человеком, вряд ли дутые пу удержатся у власти…



Да, Алекс.
Автор: Alex55  13.03.05 00:02  Сообщить модератору
Моя аналогия для России в сегодняшнем мире -
пчела, попавшая в паутину.


Рискну высказать свою версию
Автор: Аня из ОЗИ  13.03.05 10:37  Сообщить модератору
1. Страна, будущее которой в ее прошлом. Как говорит один мой учитель, "В 60-х гг. мы проскочили коммунизм и сами этого не заметили".

2. "Город без памяти". У К. Булычева есть повесть с соответствующим названием, а у К. Саймака есть рассказ "Поколение, достигшее цели". Они, в общем, о разном, но сходные идеи просматриваются: люди забыли о своей цели, попытки понять, "почему мы так живем", "как было раньше" и "что будет потом" "широкими массами" не поощряются. Так и мы -- потеряли цель, но не хотим в этом признаться. От этого мы стали безразличными и равнодушными. Всем все равно. Мы превратились в стадо жвачных: прем по инерции, жрем, что дают, разрешаем себя доить и не суемся за электропастух, потому как током бьет. Хуже всего пожилым людям: наверное, им страшно умирать, потому что все, ради чего они жили, в одно мгновение оказалось перечеркнутым... Молодые не задумываются, ради чего они живут: "главное, чтобы было весело и ни о чем не надо было думать" (с) Стругацкие.

3. "Полдень, XXII век. Антимир" или "Какими вы НЕ будете". Отсылаю к бессмертному произведению Стругацких, возвести с минус первую степень мир коммунаров Полудня предоставляю самостоятельно.

4. Общество победившего посткоммунизма.
Есть такая юмористическая картинка какого-то американского карикатуриста середины 60-х, напечатанная в сборнике "Физики шутят": сидят в задумчивых позах 2 космонавта на Луне, и один другому говорит: "Ну, вот мы и здесь. Ну и что?"
Наконец, поцитирую Маргариту Пушкину:
"Я работал, как волк, но не выл на луну,
каждый день я привык уходить на войну.
Здесь воюют за все -- за престиж, за звезды и за воздух.
В этой пьяной стране месть на каждом углу,
здесь поют о душе и в нее же плюют,
как на зло, как на зло, как на зло я понял слишком поздно..."
"Ария" -- "Паранойя". А это альбом "Ночь короче дня", 10 лет назад... Гм. С тех пор что-то изменилось?



История..
Автор: kazak  13.03.05 12:29  Сообщить модератору
Коротко и ясно:
Примерно пол года назад был на рынке, так там есть такой ряд где продают старье, я думаю: возьму и пройдусь для интереса. Прошелся и вижу в одном месте какие то старые фотографии разбросаны. Не обратил внимание, уже уходил как вдруг увидел какую то фотографию с танками. Подумал: странно. Подошел: фотография советских танков в Берлине из семейного альбома, с надписью старыми чернилами сзади. Мне аж плохо стало. Я продавца спрашиваю: как это? может ли быть такое?! Он говорит: да, старики альбомы продают когда нечего уже продать, а кое кто может и купит для смеха или как экзотику. Я ему говорю: а не совестно продавать? Он говорит: ну вроде... Я ему - отдай лучше мне. Он говорит: ну бери если хочешь. Я эти фотографии не мог оставить там. Может и ошибся, может дурака свалял, может только легитимацию этому делу сделал, не знаю. У меня теперь дома каких то 10 военных фотографий лежит людей которых я не знаю - например на одной сидят человек 15 в трех рядах в военной форме а сзади надпись "В память о 1-ом Прибалтийском фронте". Что делать с ними не знаю, куда дать не знаю, прямо уже зол на себя что взял их. Лежит у меня как страшное напоминание о действительности. Я уж их упрятал а не знаю что делать. Прямо как в песне: "и глаза молодых солдат С фотографий увядших глядят...Этот взгляд словно высший суд...".


Ане из ОЗИ
Автор: Alex55  13.03.05 13:32  Сообщить модератору
Замечание первое. Недостаточно кратко.
Замечание второе. Много неточностей в Ваших утверждениях, скроенных из разных цитат и отсылающих неявно к ярким художественным (слышите, ХУДОЖЕСТВЕННЫМ!) произведениям..
"...люди забыли о своей цели, попытки понять, "почему мы так живем", "как было раньше" и "что будет потом" "широкими массами" не поощряются."
========================
Если Вы считаете, что современный мир, тем более РФ, в какой-то хотя бы мере опирается на "широкие массы" - то Вы не понимаете ничего. Если хвост вертит собакой, значит это не хвост, а голова.
"... Так и мы -- потеряли цель, но не хотим в этом признаться... "
========================
От чьего лица это сказано? Кто - мы?

Много эмоций. И полное игнорирование того ФАКТА, что 20-й век прошел под флагом ГУМАНИСТИЧЕСКИХ НАДЕЖД, и не просто так, а благодаря нашим с Вами дедам.

PS
А что такое ОЗИ, Анечка?


2 Alex55: Да я так, ни на что не претендую...
Автор: Аня из ОЗИ  13.03.05 14:28  Сообщить модератору
Да не, это просто "своя версия". Так, выдала ассоциации, которые накопились. Я ж не говорю, что я что-то понимаю. Даже точно знаю, что ни фига я в этой жизни не понимаю... Ну, уж как получилось. Говорю от своего лица и лица "своей толпы" к которой я, как мне кажется, принадлежу.
ОЗИ -- это отдел защиты информации, работаю я тут.
Еще одну ассоциацию могу кинуть. Сайфер из "Матрицы" произнес 2 отличные афористические фразы:
- "С тех пор как попал сюда, все думаю и думаю: почему, ну почему я не выбрал _синюю_ пилюлю?"
- "Я не хочу ничего помнить".


Если бы все люди жили импульсами, у них не было бы времени и сил "кидать ассоциации"
Автор: Alex55  13.03.05 14:44  Сообщить модератору
Мы - не первые в этом мире. Были до нас. И останутся после.
Поймете ли Вы меня Аня, не будучи мужчиной, - что чувствуешь, вернувшись с работы, когда после звонка за дверью слышится топот маленьких ножек и возглас "Папка пришел!"

"Человеку надо мало" - есть такая отличная песенка.


Не возражаю
Автор: Аня из ОЗИ  13.03.05 16:30  Сообщить модератору
Не, наверное, не пойму, извините, пожалуйста... "Никогда не был женой летчика" (с) кто-то из хороших детских писателей, точно не помню кто.
Просто, в моем понимании, похоже, что вы объявили нечто вроде мозгового штурма, а, значит, принимаете все, даже самое бредовое вроде "а давайте купим 3 кубометра фанеры", которое потом будет отсеяно естественным путем. А поскольку пока мало кто сказал что-то конкретное по предложенной теме, я решила сделать несколько затравок, на которых, возможно, что-то впоследствии кристаллизуется.
Все, молчу. Ни в коей мере не хотела никого обидеть, простите, если говорю ерунду.


Я воспринял Вас всерьез, Аня, и вовсе не собирался обижать, тем более, обижаться.
Автор: Alex55  13.03.05 20:46  Сообщить модератору
Можно спорить, можно говорить колкости, разве это мешает взаимоуважению?


казаку
Автор: Алекс Сталинградский  13.03.05 22:07  Сообщить модератору
У нас в России еще не дошло до того, чтобы старыми фото времен войны торговали. Израиль и в этом смысле впереди планеты всей....


Сталинградскому
Автор: kazak  13.03.05 22:25  Сообщить модератору
Торгаш русский был. Спрашивал я его, непомню уже точно что он отвечал. Говорил что тогрует и тут и там, а фотографии покупал в своем городе, у стариков которые продавали, или после смери их дети продавали. Там такими на каждом рынке тогуют, по его словам, и покупают, а тут только просто так провез с другим товаром, потому что остались. Про ордена и медали тоже рассказывал. Фотографии из не помню точо какого города - Пскова, что-ли. Посмотреть могу на фотографии, но не хочется лезть. Если хочешь могу. Там на одной подпись сзади - Иванов. Продают у вас, Сталинградский, все. Я даже ужаснулся. Говорил я с ним - он говорит - покупают там, кто для смеха, кто как экзотику. Так то.


Мдаа...
Автор: kazak  13.03.05 22:28  Сообщить модератору
"У нас в России еще не дошло до того, чтобы старыми фото времен войны торговали" - Слепым, видно, живешь...


Alex55-ому
Автор: Олег_П  13.03.05 22:29  Сообщить модератору
Я согласен с сообщением
"что сегодня с нами?"
Автор: Алекс Сталинградский 12.03.05 01:06

Очень хорошо сказано, только я бы ещё добавил про нищих стариков, замерзающих зимой и роющихся в помойках, о детях-попрошайках - в Москве все они стали привычной частью пейзажа, которая почти не задевает глаз.



казаку
Автор: Евгений  14.03.05 00:20  Сообщить модератору
kazak,

может эти фото отсканировать и поместить в Интернете?

Те, кому интересно и нужно -найдут.
На пример на сайтах http://artofwar.ru/ или http://vif2ne.ru/.



Поспорим на неделе.
Автор: Alex55  14.03.05 00:50  Сообщить модератору
Друзья!
Я же в теме написал - Видимое и Сущее! Форма и Содержание!
В чем же суть? В том, что все мы просто скурвились в одночасье ?


У России женское лицо?
Автор: Советский  15.03.05 05:00  Сообщить модератору
Уважаемые участники форума! Мне кажется, что в пылу споров мы входим в раж и забываем что за нашими "прозвищами" (типа Советский),спрятаны наши индивидуальности. Вот пришла на форум единственная женщина Аня из ОЗИ, высказала свое вИдиние, а Alex55, её так по-военному ...равняйсь,смирно.Почему кофточка вместо гимнастёрки..
А женщина - создание чувственное и живет другими измерениями и мыслит другими категориями. Но и Аня молодец: Так ведь ВЕСНА товарисчь полковник, да и кохточка зеленая.
Может и мы, споря о России выпячиваем своё Я, показывая какой я умный?
А поэт сказал:

... Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В
Россию можно только верить. 28 ноября 1866. Федор Тютчев. Избранное.

P.S.Может я и романтик, но честно - обидеть никого не хотел. Да и прихожу на форум потому что вижу неплохая компания здесь. Люди думают, они продолжают быть людьми. И спасибо Вам за это.

Всегда Советский


Нынешняя Россия - космический корабль "Буран".
Автор: Сергей Старый  15.03.05 09:13  Сообщить модератору
Или даже фотонный звездолет.
Который стоит на земле и потихоньку разрушается. Кто-то собирается в нем музей устроить, кто-то - ресторан. А местные жители потихоньку разворовывают его на цветмет.
Россия - страна, обреченная быть великой. Альтернатива одна - не быть вообще.


Макаревич вспомнился:
Автор: S.N.Morozoff  15.03.05 09:19  Сообщить модератору
Зато любой войдет сюда за пятачок,
Чтоб в пушку затолкать бычок...

И еще:

Чтобы не стать этаким вот музеем -
В нужный момент лучше пойти ко дну...


Про "Буран" -- здорово.
Автор: Аня из ОЗИ  15.03.05 16:34  Сообщить модератору
Отличное сравнение, по-моему. Тем более, что в "Буране" аттракцион какой-то был, вроде. В том, который в парке Горького стоит. Аттракцион -- обиднее, чем музей. Музей -- это еще что...

2 Советский: насчет зеленой кофточки. Зря вы так. В следующий раз нейтральный ник придумаю, а то начинается, прошу прощения, размазывание соплей...


О звездолете и мне нравится. Только не сам по себе он стоИт. Кстати о "быдлятнике"
Автор: Alex55  15.03.05 22:06  Сообщить модератору
Либеральный взгляд на проблему выбора человеком места в жизни - живи, как хочешь. Любимой работы никто тебе не обещал. Общество "востребует" тех-то и тех-то, а ты не хочешь с этим считаться - ну, иди в биооы гейтсы, кто тебе мешает.
И вот, как-то так случайно получилось, что "переходное" общество востребует:
1) бандитов;
2) проституток;
3) ловких и бессовестных дельцов, продающих государственную собственность, государственную власть, государственную казну;
4) специалистов для промоушена западного бизнеса в этой стране;
5) мерзавцев-обманщиков для работы в СМИ и рекламном бизнесе;
6) наркоторговцев ...

Так что у молодых руссиян один приличный выход - идти в биллы гейтсы. Что мы и наблюдаем в массовом масштабе в полном соответствии с либеральной концепцией.


У России женское лицо?- 2.
Автор: Советский  16.03.05 05:53  Сообщить модератору
Тургеневские женщины - Некрасовские женщины - Вторая серия (Сценарий)

Беглый матёрый уголовник по кличке "Советский",скрываясь от милицейского преследования,попадает в местный Дом Культуры. На его счастье, в ДК идет демонстрация нового художественного фильма " У России женское лицо?". Темнота зала укрывает его от милицейского взора.
Поглащённый силой исскуства,игрой актёров и сценарием о несправедливой судьбе женщины,матерый уголовник раскисает. Перед его глазами пробегают
картинки из детсва, кадры из фильмов "Калина Красная" и "Опасные друзья". В конец измученный душевными терзаниями уголовник Советский имеет твердое намерение сдаться доблестной милиции. Выходя из кинотеатра и наматывая сопли на кулак, он неожиданно встречает старого кореша,который предлогает перед таким решающим моментом сделать хотя бы ещё один глоток свободы в виде Столичной.
После первого стакана кореш спрашивает Советского:" Слухай, а ты в горящую избу войдёшь?...
- Не-а.
-А коня на скаку остановишь?...
- Не-а.
Кореш:"Вот за что я тебя уважаю - не баба ты...

За кадром звучит типовая песня в исполнении Песняров "Не обижайте любимых упреками" и на экране бегут титры с исполнителями главных ролей

КОНЕЦ

P.S.Если среди форумчан есть режиссеры, то не стесняйтесь. Никаких авторских прав. Автор.




Пост-Советскому
Автор: Alex55  16.03.05 07:22  Сообщить модератору
У эрэфской демократии - неженское лицо Новодворской.


Для Alex55
Автор: Советский  16.03.05 07:50  Сообщить модератору
Не такой уж я и образованный, что бы Вы мне сразу "пост".
У меня всего лишь два образования - музыкальное(среднее) и техническое(высшее),
да и не люблю я занимать какие-либо посты.
Правда, про мужчину с фамилией Новодворская, я слышал. А вот что такое
"эфэрская демократия"?
P.S.А может Вы имели ввиду религиозный пост?


О биллах гейтсах
Автор: Аня из ОЗИ  16.03.05 08:59  Сообщить модератору
Гм. А где "в массовом масштабе"-то? В нашем городе как-то этого не заметно. У меня все друзья-знакомые-коллеги -- компьютерщики, и сама такая же, дык, и ни одного, кто бы прилично зарабатывал или хотя бы работал в приличной организации с перспективами дорасти когда-нибудь до какого-нибудь подобия Билла Гейтса. По-моему, передовой народ равняется, как раз, не на Билли, а на Линуса и пропагандирует GPL. А как можно в наших эндемичных условиях деньги на OpenSource зарабатывать? Да никак. А из коммерческих продуктов у нас одна 1C и процветает. Ненавижу ее всей душой, такая штука глючная, а админить ее -- лучше сразу повеситься... (Простите за оффтопик, наболело :) )
А теперь по делу. Еще идея возникла. У Трахтенберга есть знаменитая серия фотографий "Вчера и сегодня", кажется. Думаю, все видели. Пары фоток -- блокадный Ленинград и Ленинград 60-70-х. Вот, давно хочу эту серию расширить третьей фотографией современного состояния нашего города. Что это, как не яркая иллюстрация положения нашей страны? Эх, вот, может, цифровушкой обзаведусь...


Советскому
Автор: kazak  16.03.05 10:18  Сообщить модератору
советский а какое у тебя высшее техническое образование? Интересно. Страх как технарей разных и инженеров уважаю, прям слабинка такая...


kazaky
Автор: Советский",  16.03.05 10:56  Сообщить модератору
I am a bachelor of engineering (machenical Engineer with electrical speciality) .But in my current position I am involved in electronics.If U want more details, please let me know.
C U


Sovetkomu
Автор: kazak  16.03.05 11:38  Сообщить модератору
Thank you for the information, buddy, it's allright. I was surprized you didnt react angrily and rudely as accepted on this forum. What kind of electronics are you dealing with?


kazaky
Автор: Советский  16.03.05 12:08  Сообщить модератору
No worries mate,U've got questions, we'got answers.I guess, to avoid troubles with the rest of members of the forum, better to switch back to Russian. But specialy for U, just visit the link
http://www.lynxrail.com/frame_set.php It's the company where I work.
Sorry mate, my time is off. I call it a day.I 'll be back tomorrow and we will keep in touch.

C U


Ай-яй-яй, дорогой kazak! Не преминули лягнуть товарищей по форуму без какого-либо повода
Автор: Alex55  16.03.05 21:54  Сообщить модератору
к тому.
Будто камень за пазухой держите :-)


Ане из ОЗИ
Автор: Alex55  16.03.05 23:50  Сообщить модератору
О биллах гейтсах я с иронией, вообще-то. И вот почему.

Есть порочная логика, которой злоупотребляют махинаторы. Если в лотерею на МИЛЛИОН билетов разыгрывают ТРИ автомобиля, то говорят:
Каждый билет может выиграть автомобиль. ЭТО НЕПРАВДА, о юные друзья мои. Автомобиль в данном примере могут выиграть лишь ТРИ БИЛЕТА ИЗ МИЛЛИОНА. Просто заранее неизвестно, какие именно ТРИ, но заранее известно, что 999 997 билетов автомобиля не выиграют.
Но людям повторяют подобные утверждения, подразумевая как бы, что ВСЕ МОГЛИ, а если кому-то НЕ ПОВЕЗЛО, ТО МЫ НЕ ВИНОВАТЫ. Беда в том, что эту лотерейную логику применяют к жизненно важным для общества вопросам.

Представьте себе иную ситуацию - поставили толпу из ста человек и выстрелили по толпе из 97 ружей. И говорят с улыбкой: мол каждый из ста мог остаться невредим. Только повезло не всем.


Алексу
Автор: kazak  17.03.05 00:04  Сообщить модератору
ну, во первых тут на форуме ко мне действительно грубо относятся, и я это много раз говорил, а во вторых - зачем за мной следить?


Следить ? Помилуй бог. Я просто прочел Ваше англоязычное сообщение в данной ветке
Автор: Alex55  17.03.05 00:23  Сообщить модератору
Грубо относятся? Да Вы и сами "хватаете через край" нередко.
Уважение легче достигается с обеих сторон. Я лично отношусь к Вам с симпатией. Однако часто хочется Вам возразить.
Впрочем, все мы не ангелы, и не все мы черти.


Алексу
Автор: kazak  17.03.05 00:27  Сообщить модератору
Я к Вам тоже отношусь с симпатией.
А насчет того что "хочется возразить" так это пожалуйста.
Но многие тут на форуме сразу хотят оскорбить, так как это у них на прямую связано с "возражением".
Я всегда отношусь корректно, но после долгих оскорблений и я иногда сдаю.


Вы смотрели советский мультфильм про Того, кто сидит в пруду?
Автор: Alex55  17.03.05 00:33  Сообщить модератору
Если ему строить рожи, он тоже их строит, если замахнуться, он тоже замаххивается. А если улыбнуться ?
Спокойной ночи.


баюшки баю :)
Автор: kazak  17.03.05 00:41  Сообщить модератору



В чем смысл перехода на английский? Чтоб другие не поняли?
Автор: Сергей Старый  17.03.05 09:20  Сообщить модератору
Так его большинство здесь сидящих разумеет в достаточном для понимания объеме. Чтоб крутость показать? В общем-то невелика заслуга.
Высшее общество, блин...

Shergto murgto krirdzhi kukshi,
Lorto lertim lundro tukshi,
Bugmi sortmi bordrolon,
Tartmi loo dorchgoron!




Советский, ты не прав
Автор: Советский  17.03.05 10:21  Сообщить модератору
Уважаемый Сергей Старый, я считаю Вы совершенно правильно заметили, что нечего паганить наш сайт всякой там английщеной. Это я первый, кто начал тут устраивать bulldust.Моё обьяснение такое:компания, где я работаю, находиться на вражеской территории т.е. в Западной Австралии.
Естественно, с волками жить - по волчьи выть.Мой компьтор и так перегружен различными тестовыми и прочими программами, к тому же владелец компьютера - компания. У меня нет русской клавиатуры на столе и я использую Russian on-screen, virtual keyboard. Я переодически отключаюсь от virtual keyboard. К тому же надо и работать и был конец рабочего дня. Так вот я не нашёл ничего лучше как использовать английщину, помня что казак посещает англ.сайты. Помахал шашкой перед kazak. Ну а русскую поговорку, "казак казака видит из далека", надеюсь знаете.Ну а дома меня ждёт мой сынишка,6 лет отроду, который после школы
в русскую речь вставляет английские слова. Вот где беда... Поэтому держим его в окружении русского языка и традиций. Заканчиваем читать Королевство Кривых Зеркал и я рад что мой сын знает что Гурд это друг.
Если Вас устраивают мои обьяснения, то примите мои извинения. c u


Не обижайте советского, у нас казачья порука, если что могу шашкой.
Автор: kazak  17.03.05 10:27  Сообщить модератору



Сказка о полезности знания иностранных языков
Автор: Советский  17.03.05 10:43  Сообщить модератору
В одном доме жили были кот, собака и мышка. Однажды кошка решила поймать мышку, но мышка быстро спряталась в норку.Сидит там и дрожит, Вдруг слышит она, как возле норки ,залаяла собака. Мышка обрадовалась, подумав что собака прогнала ненавистную кошку, и выглянула из норки.
Кошка тут же схватила мышку и сьела её. После сытной еды кошка сказала:"Всё-таки хорошо знать хоть один иностранный язык"


АЗЛК
Автор: Читающий  17.03.05 13:09  Сообщить модератору
16.03.05. показывали разрушенный АЗЛК
(автозавод имени Ленинского Комсомола).
Олицетворение нашей "жизни"...



А вот еще...
Автор: Аня из ОЗИ  17.03.05 16:17  Сообщить модератору
А знаете, что еще насчет характеристики современного состояния. Не знаю, как вас, а меня каждый раз очень коробит гимн Советского Союза в качестве популярной мелодии для мобильника. Жуть, по-моему...


Жуть.
Автор: Alex55  17.03.05 22:26  Сообщить модератору
Насчет гимна, мне тут ДРУГ недавно сообщил:
=========================
На сайте с мелодиями для мобильников увидел раздел Патриотические:

А где мне взять такую песню?
Гимн России
Гимн России (Remix)
День Победы
Жил да был черный кот
Лесной олень

О как!
Конечно, по сравнению с веркой сердючкой и Черный кот сойдет за патриотику...
================
Надеюсь, он простит мне это публичное цитирование его письма.

А я о бОльшей жути.
Когда совершилось злодеяние в БЕСЛАНЕ, я припомнил "шутку черного юмора" 80-х годов:
- Что легче разгрузить - вагон дров или вагон детскиз трупиков?
- Вагон трупиков.
- ???
- Потому что можно пользоваться вилами.

Эту и подобные "шутки" в изобилии сочиняли веллеры, а мы (ПРОСТИТЕ НАС !!!) это пересказывали, хихикали, лишь отдельные морщились. Мы жили в доброй безопасной стране. И не нашлось рядом ни дедушки Ленина, ни батюшки Сталина, чтоб одернуть нас, неразумных. А веллеров - на цугундер бы, ведь это они к Беслану торили дорожку


Вот это и правда жуть...
Автор: Аня из ОЗИ  18.03.05 09:07  Сообщить модератору
Да уж... Да уж... Я таких шуток не слышала, и не знала, что тогда они были. Для меня в детстве самым страшным и забавным были КВНовские ужастики типа "Трое собрались в дремучем лесу --- больше в Союзе никто не живет!". А тут -- действительно, жуть, особенно в свете современного состояния... :(
Простите, не обижайтесь, вспомнилось из Юлия Кима:
"А после на суде они в слезах кричали:
"Откуда же мы знали, чт окончится печами!"
Не про нас будь сказано... :(


Ане из ОЗИ. Я, как Вы заметили, человек не очень циничный и совсем не глумливый.
Автор: Alex55  18.03.05 21:52  Сообщить модератору
Таких советских помню вокруг себя множество. Мы понимали, что такая "шутка" за гранью. Но не боялись заступать за эту грань - уж очень сильным и надежным было притяжение святого, удерживающее от падения в бездну. Не казалось, а именно было. И невозможно было тогда себе представить всерьез, что некие милые интеллигентные люди уже сговорились это растоптать.
А без того Притяжения и Ваши шуточки, Аня, небезобидны. Что Вас удержит не заступить за край ?


Не знаю... :(
Автор: Аня из ОЗИ  19.03.05 18:04  Сообщить модератору



Пот я и говорю:
Автор: Alex55  20.03.05 17:18  Сообщить модератору
ПЧЕЛА, ПОПАВШАЯ В ПАУТИНУ.


Проезжий шлях. Люди, повозки,
Автор: az  20.03.05 22:00  Сообщить модератору
отары. Колдобина. Жижа. В ней – мужик. Был на ярмарке, хорошо порядился, да, домой вертаясь, встретил по дороге кабак с шинкарём-нехрестем. Всё, что наторговал, – пропил.
Кто ступит, какое колесо переедет, какая кобыла хвост задерёт. Мужик возится, силится встать хоть на карачки, ревёт вслед обидчикам, кулаком грозится, грязь за сопли размазывает.
Не трезвеет. Безнадёга.
А может, как в шутке про лежащего под забором пьяного: «Думаете, человеку плохо? Да нет, ему хорошо».


Нет, az. Многие хотят работать, а негде.
Автор: Alex55  20.03.05 22:58  Сообщить модератору
Сидят менеджеры по найму.
Я написАл в "резюме" в графе "Ваши личные устремления на ближайший год" и "... на ближайшие три года" одно слово - СОЗИДАНИЕ.
Сочли за чекнутого.


Ну вот, пришел Лэйк и всех выгнал :-)))))
Автор: Alex55  20.03.05 23:01  Сообщить модератору



Re: Alex55: СОЗИДАНИЕ
Автор: Сергей Старый  21.03.05 13:25  Сообщить модератору
Цитата из модного в определенных кругах Пелевина ("Поколение П")
....
- Пойдешь ко мне в штат?
- Кем? - спросил он.
- Криэйтором.
- Это творцом? - переспросил Татарский. - Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
- Творцы нам тут на х.. не нужны, - сказал он. - Криэйтором, Вава, криэйтором.
....



В предыдущем тексте не было рожицы. Там скобка была и двоеточие
Автор: Сергей Старый  21.03.05 13:28  Сообщить модератору



Давно это было...
Автор: Читающий  21.03.05 15:14  Сообщить модератору
Спрашивают меня: зачем вы поступаете к нам на работу?
Отвечаю: хочу, чтобы мои знания приносили пользу.



Давно это было...
Автор: Alex55  22.03.05 00:42  Сообщить модератору
Я думаю, что помню, стараюсь не забывать то время.
Но каждый день в метро мне объявляют, что в интересах моей безопасности ведется круглосуточное видеонаблюдение за правопорядком, что надо сообщать обо всех замеченных подозрительных и скоплениях, что нельзя клеить рекламу без разрешения администрации, что в такой (!?) рекламе информация недостоверная, что во избежание террористических актов надо не трогать забытые вещи...
И это ежедневное вроде бы необходимое вдалбливание оставляет свой отпечаток в сознании. Недавно слушал запись советского радиоспектакля "Нам здесь жить" - о комсомольской стройке конца семидесятых (не знаю, Экибастуз или Нерюнгри были прототипом). Я понимаю, что это схема, что жизнь была сложнее и шероховатее. Но вот оно - чувство хозяина своей страны. Его нет сейчас.
У метро "Отрадное" закрыты входы-пандусы для инвалидов. Остались только лестницы, где толчея в час пик. Пандусы закрыты потому, что сделали их в свое время по-дурацки: зимой они становятся скользкими. И вот - не переделывают, а просто закрыли, а они перекрывают площадь, да и скользко - убирают плохо, сыплют едкой дрянью - и толпа бредет молча и угрюмо, но никто уже не обругает власть, как тогда - районным депутатам бы покоя не дали. А нынче метрополитен уже не народный, а коммерческий. Потихоньку убирают "имени В.И.Ленина". Ларьки забивают проход. разрешенная гадкая реклама с идеологическим подтекстом выворачивает душу. Зомбированные стерпят все. Хоть на бойню заворачивай.


Положении России в мире
Автор: korina  12.03.08 14:05  Сообщить модератору
Придумать метафору - литературное упражнение. А Россия БЫЛА и БУДЕТ ВЕЛИКОЙ. Об этом надо чаще говорить и думать. Говорить надо (публично) много и часто о позитивном, уверяю вас всех - и спасающих, и помогающих и умных и справедливых в России тьма, пишити и говорите об этом - это должно видеть и слышать новое молодое поколение, и поверить в это и в себя! и в Россию!


Корине
Автор: Сатурн  12.03.08 21:11  Сообщить модератору
"Говорить надо (публично) много и часто о позитивном, уверяю вас всех - и спасающих, и помогающих и умных и справедливых в России тьма, пишити и говорите об этом - это должно видеть и слышать новое молодое поколение, и поверить в это и в себя! и в Россию!"
==============================================================
Ввели капитализм в России, расчленили СССР, выпестовали поколение зверей и циников, а теперь возопили: дескать, пора и о хорошем поговорить, о человечном, о светлом...

Нет, не дадим обелить содеянного, не дадим замазать светлыми красками дерьмо, в которое замурованы!


Корина предлагает аналогию:
Автор: сфинкс  13.03.08 06:41  Сообщить модератору
Даже в проститутке есть нечто возвышенное и прекрасное, надо этим гордится!


Сфинксу
Автор: Сатурн  13.03.08 08:27  Сообщить модератору
Вы снова демонстрируете неверное понимание вопроса.

В 90-е годы царила дикая чернуха - все соревновались в том, кто побольше грязи, дерьма, депрессивности выльет на обезумевших людей, которых погрузили в состояние социал-дарвинизма. ТОГДА разговоры о светлом и хорошем почему-то властями были невостребованы. А сейчас, СДЕЛАВ ЧЁРНОЕ ДЕЛО, властям понадобилось для декоративной приятности немножко кровь и дерьмо со стен стереть и замазать их чем-нибудь поприятней. Только стон всё равно доносится, да и дерьмо не отмыто, продолжает, извините, сильно вонять....



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024