Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 4 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Видимое и сущее. Какой образ, какая метафора наиболее точно отражает действительное положение Росси
Автор: Alex55     9.03.05 22:33  Сообщить модератору

в нынешнем мире?

Всякая аналогия "хромает", но все же как-то необходимо понять, почему все, что происходит в постсоветской России и вокруг нее, а также в отдалении, однозначно идет ей не на пользу.

Я предлагаю всем желающим сформулировать КРАТКО адекватный метафорический образ или просто аналогию, наиболее точно выражающие СУТЬ нынешнего положения России в мире.

Свой образ я уже готов предложить, но хотел бы узнать разные мнения.



Ответы
1 вариант:
Автор: Читающий  10.03.05 10:59  Сообщить модератору
Быдлятник


Кратко и метафорически и адекватно?
Автор: S.N.Morozoff  10.03.05 11:41  Сообщить модератору
Воздушный шарик, который все еще думает, что он - аэростат.


Уточнение
Автор: Alex55  10.03.05 12:56  Сообщить модератору
По поводу "быдлятника".
С самим вариантом я еще поспорю, а пока уточняю вопрос.
Он не совсем о том, в чем Вы видите причину нынешнего положения России или ее бедствий, а о том, каково ее СИСТЕМНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ в нынешнем мире. Разумеется, придется применить и какое-то представление о самом этом мире.
Вот есть, к примеру, такие категории:
глобализм, открытое общество, международный терроризм, мировое разделение труда, золотой миллиард, большая восьмерка, западная цивилизация, мировая закулиса и тому подобное. Я не предлагаю ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими категориями, выбирать из них. Я их перечислил как ориентиры - о чем спрашиваю.
То есть, место России в мире - СЕЙЧАС и РЕАЛЬНО.

Вариант "воздушный шарик", по-моему, ближе к теме. Только в этой картинке тоже недостает "внешнего мира". А поспорим позже.

С уважением.


чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лает
Автор: Прохожий  10.03.05 15:29  Сообщить модератору
Колониальная бюрократия в форме криминально-ростовщического компрадорского псевдокапитализма с экспортно-сырьевой и торгово-спекулятивной ориентацией.


Людям же ясно сказали "краткий метафорический образ", чего они пишут?
Автор: kazak  10.03.05 21:18  Сообщить модератору



Метафора - не самоцель. Ищем адекватный образ.
Автор: Alex55  11.03.05 08:03  Сообщить модератору
Лирическое отступление.
Я, человек не совсем чуждый интеллигентности, ловлю себя на том, что есть некое "внутреннее чувство", подсказывающее отношение к явлениям жизни. Это чувство как-то связано с языком. Не тем, что во рту, а тем, что в голове.
Взять, к примеру, принятую на форумах аббревиатуру "имхо" - "по моему скромному разумению". Как ни пытаюсь экономить на вводе текстов, а заставить себя написать эти четыре буквы никак не могу. Хотя ничего явно предосудительного для сознания в этих буквочках нету, и употребляющих готов уважать.
А вот увидел "Чудище обло ... и лает" - такое для меня притяжение в этой ФОРМЕ ВЫРАЖЕНИЯ, такая ПРИЯЗНЬ.
Встречаю эту фразу не впервые. Но, честно признаюсь, откуда она взята - не знаю до сих пор. Или запамятовал.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 11:24  Сообщить модератору
Не, образ как образ. И связи с внешним миром вполне прослеживается, и глобализация... Уравнения Менделеева-Клапейрона, статистические параметры газа, воздух внутри и воздух снаружи, газовая горелка в аэростате опять же... Нет, по моему Вы не правы. Впрочем, это уже обсуждение.

"ИМХО", кроме Вами приведенной, имеет и другую расшифровку: имею мнение, хрен оспоришь! Может, поэтому так непросто Вам ее использовать? Я тоже долго не мог себя заставить. Только сейчас потихоньку начинаю привыкать. Осторожненько...


S.N.Morozoff
Автор: Alex55  11.03.05 11:51  Сообщить модератору
:-))))
А надо ли привыкать?
А на Ваш шарик у меня уже готов ярлычок, при том, что этот образ представляется интересным.
Вообще, это не та задача, где решение - единственное.
Хотелось бы побольше РАЗНЫХ.
У меня ощущение, что люди мало задумываются о заявленной теме, хотя ее не назовешь второстепенной.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 12:15  Сообщить модератору
Надо ли привыкать? Кому как. Я вообще за литературный язык, но... Это действительно проще. Форум есть форум. Надо сказать, все равно довольно редко пользуюсь.

Про ярлычок - любопытно. С удовольствием послушаю.


Ну...
Автор: kazak  11.03.05 12:20  Сообщить модератору
Хоть и дурацкое предложение, но предлогаю такой образ: Сын Тараса Бульбы которого ведут на казнь, и в самый тяжелый момент он взывает: "Где ты, батько"?. И ниоткуда, из толпы вдруг возглас: "Я тут, сынку"!. И волна ужаса проходит по огромной толпе поляков. Но Тарас один, и обязан скрытся, поделать ему нечего...
Вот Вам короткая метафора и о России, и о внешнем мире, и о нас, на этом форуме. Простите за дурацкое сравнение, я знаю...


чудище
Автор: Прохожий  11.03.05 12:46  Сообщить модератору
"Тилемахида" - сочинение великого русского поэта 18 века В.К.Тредиаковского, современника М.В.Ломоносова.
Фразу эту цитировал (не совсем точно) Радищев. У Тредиаковского же было так:
-
"...И напоследок, нежели тот преужасный пёс Цербер,
Чудище обло, огромно, озорно, с тризевной и лаей,
Из челюстей же своих кровь блюёт ядовиту и смольну..."
-
На сегодняшний день воспринимается сие несколько комично. Ничего не поделаешь, язык эволюционирует! То, что, по замыслу поэта, должно было бы производить на читателя некое "зловещее" впечатление (да и производило, наверное) ныне читается как фарс, как пародия.


ИМХО
Автор: Прохожий  11.03.05 12:52  Сообщить модератору
Где-то я встречал попытку перевести эту английскую аббревиатуру как "нижайше полагаю". Но, по-видимому, компактного русскоязычного эквивалента всё-таки нет.


Спасибо. Еще немного подождем и ...
Автор: Alex55  11.03.05 22:36  Сообщить модератору
Спасибо, уважаемый Прохожий, за разъяснения.
Про литературный язык и его нынешнее эволюционирование неплохо бы поговорить отдельно позже. А смачно все ж, и так по-русски: "..стозевно и лает"

kazak, Ваш образ впечатляет.

S.N.Morozoff , я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества. Это - грубовато, вл всяком случае, для данной ситуации.

Моя аналогия - тоже не бог весть что. Но у нее есть прагматическое свойство. Она позволяет внутри России определить, кто из политиков на эту тему врет, а кто нет. Да и вне России все становится яснее. По этому критерию Путин, например, явно врет, Зюганов не врет, Рогозин - врет иногда.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  11.03.05 23:02  Сообщить модератору
"...я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества." Ну а чего Вы хотите от ремонтника компьютеров с техническим образованием? Ну не дал Бог! Я и этот-то образ пока сочинял, - чуть не лопнул от натуги! Как тот шарик... :)


: S.N.Morozoff Знаем-знаем...
Автор: Alex55  12.03.05 00:00  Сообщить модератору
Не прибедняйтесь, все он Вам дал, что надо, и занятие Ваше для интеллекта вовсе не вредное


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  12.03.05 00:07  Сообщить модератору
Вообще, если серьезно, образ этот родился у меня во время просмотра игры сборной России по хоккею на очередном (не помню уже каком) чемпионате мира по хоккею. Смотрел-смотрел я на это дело и сказал в ответ комментатору: пора уже, наконец, понять, что мы давно уже НЕ Великая Хоккейная Держава... И взяться, наконец, за дело.


Если серьезно
Автор: Alex55  12.03.05 00:17  Сообщить модератору
Взяться за дело - это бросить хоккей и сосредоточиться на нефти и газе?

Для хоккея я бы сформулировал СТРОГО НАОБОРОТ. Пора уже вспомнить, что мы - Великая Хоккейная Держава.. И взяться, наконец, за дело.

PS У меня есть песенка Тимура Шаова о футболе - смешная довольно.


2 Alex55
Автор: S.N.Morozoff  12.03.05 00:35  Сообщить модератору
Взяться за дело - это взяться за хоккей и вернуть стране статус Великой Хоккейной Державы. Начать выигрывать, но главное - начать играть! А для этого много чего сделать надо, может быть (даже) и с нефтью, и с газом.


что сегодня с нами?
Автор: Алекс Сталинградский  12.03.05 01:06  Сообщить модератору
Что с нами произошло? Почему иными стали те ценности, которые определяют само существование человеческой жизни? Судите сами – при показе первого так называемого эротического фильма «Империя чувств» в кинотеатрах люди, плюясь, уходили из зала, а сейчас мы спокойно смотрим подобное даже с телеэкрана. Что говорить, если высмеянная нынешними юмористами-кривляками табличка «кроме детей до 16 лет» ушла в прошлое… Раньше тех, кто все силы отдавал добыванию рубля, называли «рвачами», а ныне они – уважаемые бизнесмены, причем уважают их не только подобные им хапуги, но и многие другие. Почему человек, распивавший в подворотне бутылку «на троих» в пятницу после работы, считался алкашом, а ныне он, как максимум, «умеренно пьющий». Почему раньше на крик «держи вора» сбегался весь базар, граждане считали своим долгом помогать милиции, мужики даже в очереди у пивного ларька резко и необратимо пресекали драки , а теперь мы спокойно проходим мимо избиений на остановке, когда несколько типов, не стесняясь никого, бьют человека ногами? Почему не было железных дверей и тюремных решеток на окнах, а ключ всегда лежал под ковриком? Почему при поездке в колхоз мы всегда вываливали домашние харчи на общее рядно и ели, не разбирая своего и чужого, а теперь каждый молча давится своим бутербродом. Почему всегда осуждался мат при женщине и женское курение, а ныне это норма?
Таких почему можно задать бесконечно много. Но только никто, даже самый отъявленный антисоветчик, не будет возражать, что подобные изменения моральных ценностей произошли в эпоху т.н. «реформ». Вот они, демократические свободы. При нынешнем строе мы перестаем быть людьми, а это самое страшное.… И даже прославленная девушка, морской пехотинец Катя Демина, которая по грудь в ледяной воде в кубанских плавнях вытащила десятки раненых (прекрасный очерк о ней в свое время написал Сергей Смирнов), на днях сидела в Кремле рядом с дутым пу и спокойно пила чай. («да и кому в Москве не зажимали рты обеды, ужины и танцы»?) Будьте людьми, товарищи.
Помните стихотворение Михалкова о пионере, во сне попавшем в капиталистическую страну? Или фильм «Груз без маркировки»? Плывет западное судно. Унижение нижестоящих, каждый сам за себя… Единственное развлечение – регулярные потасовки бог весть из-за чего. И тут же контраст – позывные советского радио, утром рабочие идут на завод, работать без унижений, без подлости, за хорошую зарплату, делать полезное для страны дело. Советские люди идут, у которых нет железных дверей, нет растущей квартплаты, проституток в подворотнях и т.д. Если каждый из нас будет СОВЕТСКИМ человеком, вряд ли дутые пу удержатся у власти…



Да, Алекс.
Автор: Alex55  13.03.05 00:02  Сообщить модератору
Моя аналогия для России в сегодняшнем мире -
пчела, попавшая в паутину.


Страницы: 1 2 3 4 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024