С какими лозунгами в области экономики и социальной политики выходили на Майдан "оранжевые"? Какова была позиция простых сторонников "оранжевой революции" в области приватизации, бюрократии, коррупции, конкуренции и антимонополистской позиции? Можно ли сказать, что в СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОМ смысле "оранжевые" требования в чём-то смыкались с социал-демократизмом?

Заранее благодарю за помощь наших украинских (и других) форумчан в прояснении этого вопроса!

"У нас не любят, когда приватизируемые предприятия достаются гражданам России."
================================================================
Это простая ксенофобия, то бишь подозрительное отношение к "чужим" (подразумевается, что если человек "не свой" - это значит, что будет вредить стране и народу, среди которого живёт). Это старо как мир.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Вот что волнует, это чтобы газовую трубу наши бандюки России не продали".
==============================================================
А вот это поинтересней. Давайте разберём этот момент поподробнее.
1. В принципе, зачем украинским бандюкам продавать российскому крупному капиталу газовую трубу? Они что с этого будут иметь? Их экономический и политический статус повысится? Как Вы думаете?

2. Кто на Украине и почему выступает против продажи газовой трубу российскому крупному капиталу? Что выигрывает Украина (или определённые силы на Украине) от того, что труба остаётся в руках Киева? Кстати, какой у этой трубы сейчас статус в смысле собственности?

Ув. Ланселот, ответьте, пожалуйста.

\\\\\\\\\\\Это старо как мир.\\\\\\\\\\\\\
Ессно.
\\\\\\\\\\\\\1. В принципе, зачем украинским бандюкам продавать российскому крупному капиталу газовую трубу? Они что с этого будут иметь? Их экономический и политический статус повысится? Как Вы думаете?\\\\\\\\\\\\\
Самому интересно. :-) Дело в том, что на самом деле даже бандюки у нас гораздо более патриотичны, чем это кажется России, вечно бросающей деньги на их выборы. Они же только свои финансовые интересы блюдут, а для них лучше быть в Украине. Не даром сейчас поговаривают, что Ахметов не прочь попрощаться со своим бандюковым имиджем и стать очень-очень оранжевым. Но, думаю, здесь может быть сиюминутная выгода именно для Янука и его команды (а это далеко не вся группа "регионов") - дешевый газ на некоторое (непродолжительное) время, то есть возможность поиграться в популизм. Ну и плюс личная выгода от огромной взятки для того, кто будет это делать.
\\\\\\\\\\\\2. Кто на Украине и почему выступает против продажи газовой трубу российскому крупному капиталу? Что выигрывает Украина (или определённые силы на Украине) от того, что труба остаётся в руках Киева? Кстати, какой у этой трубы сейчас статус в смысле собственности? \\\\\\\\\\\\\
Сидеть "на кране" удобно. Тут и об цене сподручнее договариваться, и определенный доход за транзит. Ну и вопрос больной еще в виде общественного мнения. Считается, что через трубу Путину будет удобнее влиять на внутреннюю политику Украины.
А труба пока, насколько я знаю, все же государственная.

Не писал, кажется, с Пасхи. Потому что вроде все более-менее тихо было. Так, маразмы отдельные. Януки в страстную субботу митинг организовали, но крутили вместо музыки церковные фильмы. Не удивительно, что привезенные "митинговальщики" надрались прямо там, сидя на ступеньках и прямо на проезжей части Майдана. Ждали Янука на выступление, но на них плюнул и улетел в Донецк квасить. Фуфло.
Уже ночью у нас "расстарался" Ющенко, толкнувший политическую речь в пасхальную ночь. Еще один "верующий". Тоже фуфло.
Остальные честно сидели тихо. Вчера зашевилились. Януки обещали привезти двести тысяч. Не было и десяти. :-) Немного не получился митинг у наших. В общем, "Наша Украина" заявила о митинге, только эту партию (президентскую) в Киеве не очень уважают. До вечера шли разговоры, надо ли туда идти без приглашения от Юли. В результате собралось тысяч сорок-пятьдесят от силы. Потом оказалось, что БЮТ вроде к этому тоже примкнул, хотя Юля там так и не появилась. Ну да у нее сегодня партийный съезд. Жаль. Может и надо было пойти, но уж больно я "нашистов" не уважаю. Подожду, когда Юля позовет.
А еще у нас два новых "концерта" (это крупные, мелкие в виде каких-то "уникальных" постановлений экс-Рады полно). У многих представителей европейских структур взяли интервью и потом напечатали совершенно не то, что они говорили - типа в поддержку экс-Рады. Эти люди узнали об этом через пару дней и сейчас громко протестуют. :-)
А еще к нам делегация из Думы прикатила. Оказывается идиоты-депутаты - это понятие интернациональное. :-) И чего прикатили - вообще не понятно.
А еще кабмин официально заявил, что к избирательной компании готовиться не будет. Пока Конституционный суд не отменит указ президента. Другое решение они не примут :-) Знаете, я человек миролюбивый, но по-моему их уже действительно надо сажать. Уже хотя бы, чтобы они на КС не давили. Там уже пять судей заявили, что они вообще это обсуждать не будут, потому что их задрали януки посулами и угрозами. Да, думаю, и от президента тоже много такого исходит.
Это, вроде, все.

Кто-то отследил, как судье Конституционного суда дали взятку. Ей "подарили" аж две квартиры в центре города. Если это правда, то обделалась мадам по уши. А вообще говорят, что им предлагают по 30 миллионов долларов на квадратное рыло.

Вечером подрались какие-то люди в центре, возле ВР. Пол-ночи трубили, что демонстранты. К утру оказалось, что одной стороной было "Братство". Теперь Корчинский орет, что это против него за то, что он поддерживает Ющенка. Это когда он Ющенка-то поддерживал, тварь продажная? Явно взял у бандюков бабло, и устроили потасовку с поножовщиной (пять раненных). Чтобы можно было сказать о "волнениях". Сегодня уже все крупные силы (кроме бандюков) заявили о том, что их людей там не было. Так и не могло быть - митинга-то у "оранжевых" вчера не было, только небольшой концерт, да и то не там. Там в основном пенсионеры были. Да и вообще. Это же минимум пять человек с ножами! Я, как и многие, ношу на поясе чехол со складным ножом, но если иду на митинг - оставляю его дома или бросаю в самый низ рюкзака. И так делают и другие - ведь мало какие провокации бывают. То есть, нормальный человек там с ножом оказаться в принципе не мог. Потом, извините, в пальцах нож крутить почти все подростки умеют, но вот пырнуть им - это сноровку надо иметь, а то и привычку. Такое не так уж часто случается.

Я, оказывается, пустил "утку". В драке даже провокации не было - чистый криминал. Корчинский пригласил на свою "проповедь" (он так это называет) людей. Пришло пару десятков студентов из разных молодежных организаций. Когда он начал призывать к пролитию крови, кто-то в зале возмутился, тогда туда ворвались молодчики Корчинского, побили и покромсали ножами тех, кому это не понравилось. Причем, раненных, видимо испугавшись, закрыли в одной из комнат партийной резиденции (в т.ч. раненных). Дом брал штурмом "Беркут". Может наконец этих уродов повяжут, вместе с их "проповедником". Человек десять из них уже в КПЗ.

Просто ничего такого уже не происходило. В субботу митинг отменили, поскольку поминальные дни. За все время были только несколько веселых случаев.
Екс-парламентарии уже орут, как дурные, что готовы принять любые законы, какие Ющенко прикажет, только чтобы их не разгоняли. Этакий щенячий вой.
Бомжи куда-то делись. Может они где-то и есть, но я не вижу. Вчера на Майдане их сцена стояла целый день пустая и... орала благим матом на пол-города. Местный народ обрывал телефон в милиции. Но орать продолжало. Обслуживающий персонал сообщил, что пока им деньги платят, так и будет гундосить.
Зато "Нашу Украину" журналисты на подкупе демонстрантов поймали. Они, конечно, чистоплотностью никогда не отличались, но это - зачем?! Фигня какая-то. Конечно, за них особо много желающих выйти нет - это не БЮТ, ну так и устраивайте все вместе. К этому делу еще попытались БЮТ приплести, так там был их представитель в студии, он говорит: "Наших же флагов нет, мы своих на митинг вообще пока не зовем". А их и было может пару штук - явно кто-то по собственой инициативе подрулил. В общем, облажались нашеукраинцы.
А сегодня у нас заседание Конституционного суда. А вчера СБУ уже официально заявило, что заместителю председателя 12 миллионов дали. В общем, суд всем стал неитересен. Они явно за бандюками пойдут, значит нам на Майдан пора. Впрочем, они вполне могут и тянуть дело до самых выборов. Там уже 26 партий и блоков зарегистрировалось, так что выборы будут легитимные, даже если регионы, социки и другие не будут принимать участие. Смешно, но спектр тот же. Появились другие какие-то социки, прибежала другая компартия. :-) У них шанс появился.

Ой. Я уже устал писать, и устал от всего этого. Но видимо дело только начинается.
В общем, несмотря на сообщения СБУ о взятках мадам Станик, известная, как оказалось, среди бандюков под кликухой "кудряшка Сью" (она - Сюзанна еще ко всему :-)) приступила с другими "типа судьями" к "рассмотрению вопроса". Заранее ясно, чем это кончится. В результате вчера некоторые наши депутаты устроили возню под Конституционным судом, хотели этих проворовавшихся на работу не допустить. Милиция, правда, очистила через час проход. Некоторые сиганули через двухметровый забор (надо же полученное бабло отрабатывать). "Кудряшка" особенно отличилась. Она была с большого бодуна, дохнула на одного депутата так, что даже на съемке видно, как он бедный взвыл, а потом набила ему морду. Самое забавное, что даром - он стоял возле забора, а не возле калитки :-) Видимо с бодуна это было не видно.
В общем, БЮТ, НУ и Народная самооборона сказала, что она этим "решениям" все равно не верит. Вчера был приличный митинг под КС. Я туда поехал на пару часов, но потом вернулся домой - там все было в очень вялотекущем состоянии, а у меня была куча работы. Вот завтра будет всеобщий сбор, тогда посмотрим. Может опять в перманентное состояние Майдана зайдем. :-)
Бандюки опять в Киев массовки нагнали. Зачем они это делают? Смешно ведь. Уже вся Европа из-за их "майданчиков" ржет.
Да, еще БЮТ и НУ объявили, что они отказываются от мандатов. Их набралось 160 человек (хоть некоторые и отказались поддержать это решение), так что теперь ВР не сможет работать, даже если бандюки "признают" ее "легитимной". Забавно, еще утром экс-депутаты грозили "уволить" тех, кто не ходит на их "заседания". А теперь они орут, что без разрешения ВР эти, написавшие заявления, не могут уйти. Но там еще вопрос.

В общем, неразбериха порядочная. Все трепетно собираются завтра на митинг, потому что хотят услышать пропозиции от Юли.

В Киеве существенно ухудшилась криминогенная ситуация. Почти в два раза. Причем как раз по "профилю" привозимой грязи. Хулиганство и мелкие грабежи. Так что эта привозка всякой мрази - очень небезобидна. Сразу вспоминается, что во время революции у нас, при отстутсвии милиции, количество преступлений упало в четыре раза. Сами тогда удивлялись.

А мы пока готовимся на митинг. Судя по количеству желающих - мы на Европейской площади никогда не поместимся. Ничего, выдавим бомжей с Майдана.

Сколько было народу - не скажу. Кажется, его никто не берется сосчитать. Сколько помещается на площади с огромной горой рядом - сказать сложно. Можно сказать примерно, что было 70-100 тысяч, но могу и ошибиться. Так что лучше не давать четких данных. Зато там лучше, чем на Майдане видно, как подходят колонны, они идут по сильному наклону с гор. Красивое зрелище. И полностью забитые "одиночками" тротуары.
Честно говоря, народ немного расстроился. Все думали, что если митинг в пятницу, значит субботу-воскресение проведем на улице, а может и больше :-) Но опять прослушали всех, поорали, проголосовали за резолюцию. Это нужно, но руки же чешутся (или скорее ноги :-))
Был хороший концерт. Сейчас покопаюсь в сети, поищу пару песен, которых у меня еще нет.
Глава НСНУ народ слезно попросил "опять" покричать "Ющенко!", видимо чтобы его поддержать. Держится ведь пока. Если бы все время держался - не было бы такой ситуации, как теперь. Но со второй просьбы все же покричали. Ладно, может ему от этого легче будет.
Забавная аномалия была с погодой. Весь день шел дождь, причем часто очень сильный. А за полчаса до митинга вдруг выглянуло солнце и над городом встала огромная радуга. Я, кажется, такой огромной и многоцветной даже никогда и не видел. И была великолепная погода до конца митинга, хотя, когда село солнце, стало холодно. Но все же. Как специально. :-)

Из другой хохмы: пытались заставить скандировать бомжей на сходняке. Ни фига не получилось. :-) Народ индифирентно пиво пьет. И не только пиво, мягко говоря. Вчера проходил мимо них. Жуть. Грязные, вонючие (мыться-то негде, но они, кажется, от этого не страдают), перегаром несет. Видать самое последнее по стране собирают. Сегодня на сайте "Майдан" собрали объявления, которые они дают для желающих "помитинговать". Ладно, с содержанием все ясно. Так еще веселее: большинство объявлений набрано с такими грамматическими ошибками... Ухохочешься! Ни украинского языка, ни русского не знают.

Вот здесь фотки. Действительно хорошие. Что касается количества - сам глянул, удивился, думал на площади народу было меньше. А ведь там еще вся гора занята, с которой и снимали
http://maidan.org.ua/static/news/2007/1177138003.html

У нас пока тихо. Небольшое количество привозных бомжей тихо обгаживает Киев. Теперь их водят под конвоем милиции группами - наверное, чтобы не расходились по улицам и не ухудшали криминогенную обстановку.
Конституционый суд заседает. Это чистый фарс. Вчера перешли к закрытому обсуждению. Ни до чего не договорились, да, наверное, и не договоряться. Впрочем, теперь уже и не надо. Вчера все фракции семь часов пытались договориться. Все вроде не против выборов (кроме социков, о которых точно понятно, что они в парламент больше не пройдут). Но договориться не сумели. У Ющенка для них оказались слишком жесткие требования. Кстати, он как проснулся. Этакая лапша вареная была все это время, а тут прямо металл в голосе и глазах. Странный человек. Но мы народ отходчивый, его даже опять уважать стали :-). Так вот, после этих переговоров он сегодня ночью издал новый указ, о переносе выборов на 24 июня. Кроме всего прочего, хохма состоит в том, что теперь заседания КС - коту под хвост. Того указа уже нет, а на новый опять надо подавать, опять заседать. :-) Весело :-)
А в субботу у нас опять митинг (наверное надо Ющенка поддерживать, чтобы у него пыл не исчез), только, боюсь, я на него не попаду. У меня у мамы день рождения :-(.

Фух... Уже писать надоело, чесное слово. Это хоть кто-то читает, а?
Ну да еще напишу. В общем, после выхода нового указа Конституционный суд не знает, что делать. Если предыдущий указ отменен, то получается, что они даром заседали, а им даром взятки давали. Что будет дальше - не ясно. Видимо теперь будут подавать в КС на новый указ :-) Только как со взятками? Журналисты доказали, что квартиры, подаренные вышеуказанной "кудряшке Сью" действительно записаны на ее маму. А вчера заменили прокурора. Новый (точнее старый, его сняли, он уже год судится) генеральный прокурор - дерьмо жуткое, клейма ставить негде. Но зато перед камерами клялся и божился Ющенку, что будет за него. Следовательно, прокуратура теперь больше покрывать никого не будет. Правда, там хохма, потому что не все этого прокурора признали. Но это уже частности. Главное, чтобы подчиненные признавали. Пора ребятушкам на нары, чесное слово. Задолбали уже эти высокопоставленные уголовники. Теперь они инициируют импичмент Ющенку. Удумали. У них голосов нет даже чтобы начать процесс. Тем более, решения ВР вообще не легитимны. Они это знают и привычно верещат о государственном перевороте и расколе Украины. Фигня. Кому они нужны? Если не могут даже собрать свой электорат и возят в Киев всякую грязь из-под забора?
Зато в России "изобрели" какого-то "известного украинского политолога", проще говоря, провокатора, которого цитируют. Такого человека нет, вернее, может он и есть, но это не только не известный политолог, но вообще не политолог. В общем, очередная провокация.
Бандюки что-то орать начали, что на Юлю готовится покушение. Провокация, потому что кроме них, кто ее убивать будет? Но пусть только попробуют, ей-Богу, у нас у всех с каждым днем все меньше политкорректности. Скоро в Днепр начнем бросать.
Вчера коллега видел, как на улице какие-то предприимчивые ребята подторговывали липучками с надписью: "Не гадь в подъезде, ты же не донецкий!" Продукция пользовалась бешенной популярностью и разошлась в две минуты.
Еще анекдот в тему:
"- А чего это Ющенко вдруг такой нормальный стал?
- А он новые лекарства принимает.
- И какие.
- Юлю три раза в день. Кулаком в ухо!"

Спасибо! Продолжайте информировать!

А можно такой вопрос от несведующего: Кто такие "бандюки"?

:-) Бандюками у нас называют довольно широко донецких и других, к ним примкнувшим. Отсюда один из эпитетов Януковича - Бандюкович. Конечно, определение довольно широкое и нечеткое, я согласен. Но это только художественный эпитет :-)
Из новых событий - в основном анекдоты. Вчера Янук решил потрепаться со сцены.Ему свезли почти рекордное количество быдла - говорят, тысяч тридцать (они, конечно, сказали, что вдвое больше). Сам судить не могу, нигде не было съемок более-менее полного вида Майдана, а сам я вечером приполз уставший, включать компьютер и смотреть по веб-камере уже сил не было. Зато по ящику было хорошо видно поведение этой масовки. Совершенно равнодушные лица, пустые глаза, всем все пофиг. И какой дурак за этот цирк бабки платит? Больные они какие-то.
Конституционный суд упорно рассматривает уже отмененный указ Ющенка. Тоже больные или бабки надо отрабатывать? Кстати, о бабках. Журналисты уже нашли имущество части членов КС, особенно "кудряшки Сью". А теперь появилась сенсационная информация, что многие из суда и вообще из бандюков попросили убежища в России. Информация пока не подтверждена, но все может быть. Мы еще после революции увеличили народонаселение России на сотню, наверное, бандитов разных уровней. Самые "выдающиеся" получили русское гражданство по статье: "за выдающиеся достижения в культуре, исскустве и т.д..."
Вчера был еще один цирк. Экс-депутаты сообразили, что на импичмент Ющенка не потянут, и теперь орут, что надо его отстранить, потому что он болен. Забавно выглядело, особенно когда это озвучивал один местный дурачок, о котором говорят, что он кокаинист. Да и по виду похоже. В общем орал он здорово.
А Ющенко сегодня на митинг собрался. Может и хорошо, что мне вряд ли удасться там побывать. Я злопамятен и орать ему здравницу не собираюсь. Потому что, если бы он вел себя, как человек, то нынешней ситуации бы не было. Я уже года полтора мечтаю ему в рожу "Ганьба!" поорать. Но это в нынешней политической ситуации невозможно. Надо его уж поддерживать, убогого.

"Фильтровать базар" бы не мешало Ланселоту
------------------
Ему свезли почти рекордное количество быдла - говорят
-------------------
Смотрел в прямом эфире на вашем "оранжевом" Пятом канале митинг "на майдане" и вот же незадача не бросилось мне в глаза:
---------------
Совершенно равнодушные лица, пустые глаза, всем все пофиг.
-----------
А наоборот внимательно слушали того, кто выступал(точнее не скажу, я его не знаю) на сцене. Народу сколько было по телекартинке сказать не могу, но много, это точно. И быдлом, бомжами я их назвать не имею права.
Эх, жалко нет на нашем форуме человека из стана "коалиции" взявшего на себя труд описывать события "со своей колокольни". А Ланселот слишком уж не объективен.

Россия+ Украина FOREVER!!!!

Сторонник1ВерсииГимна, к сожалению сторонники противоположной стороны способны написать только несколько матерных слов на форуме. Да и то по бумажке, как Янук. Впрочем, я об этом еще не рассказывал. Расскажу сегодня. Гы-гы! Насчет моей пристрасности, так вряд ли я действительно могу быть беспристрастным. Я еще в начале этой ветки дал для желающих узнать больше ссылки. Обычно на этих сайтах много фоток и есть видео, так что можно смотреть.

\\\Россия+ Украина FOREVER!!!!\\\
Почему нет? Зачем нам ругаться?

Вчера денек был довольно насыщенный. Перво-наперво, митинг, конечно. Я, правда, к сожалению, смотрел его из-за обеденного стола, но, с другой стороны, лучше видел. :-). Сколько было. Говорят о семидесяти тысячах. Может быть вполне.
Началось все с двух провокаций. Во-первых, какая-то "добрая душа" расклеила по Киеву объявления о том, что на поход на митинг предлагают 250 грв. Это примерно 1400-1500 русских рублей. Телефончик был дан какой-то "левый", но переадресация происходила на телефон одного из лидеров НУ. Видимо, хозяин телефона получил массу удовольствия, отбрыкиваясь, как минимум, от журналистов.
Кроме того, появилось сообщение, что какая-то крайне правая, никому не известная партия хочет устроить там провокацию, чтобы пропиариться. Это тоже оказалось пшиком. Скорее всего, такая группа вообще не существует. Хотя кто его знает: с митинга, посвященного УПА прошлым летом пришлось выставлять какую-то группку из пары десятков нациков в возрасте от двенадцати до двадцати лет. Может они себя уже партией называют :-). Во всяком случае, они вообще не нарисовались.
Сам митинг был хорош. Даже Ющенко был похож на мужика. Как это не смешно, но может ему действительно надо, чтобы Юля рядом была? С другой стороны, довольно смешно, если президент выступает на протестном митинге. Ну, да сам виноват, что до такого докатился.
Но топ-новость дня - даже не митинг. Стало известно, что Янук, в бытность свою в Страсбурге, когда ему надо было написать что-то написать в книге почетных гостей, отмочил вот что: он вытащил из кармана шпаргалку и начал старательно переписывать его текст. Но это не помогло: все равно две ошибки зделал, причем, что с ним уже не первый раз было, неправильно написал свою собственную должность. :-))))) Вчера это обсасывали все каналы, да еще Юля на митинге проехалась. В общем, когда мы эту банду разгоним, кто нас развлекать будет? :-)
Да, еще. Новый генпрокурор немного постращал с экрана. В результате очень борзо заработала Центральная избирательная комиссиия, где до этого все быстро ушли на больничный. Думаю, что к сегодняшнему дню большинство "чудесно исцелиться".
Зато экс-депутаты весь вечер просидели в ВР. Кресла свои охраняли :-). Бром надо пить.