Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
This site i s really great!
I'm from Romania and we left communist behind for almost 17years, trying to become a proper democracy, but the red flag of communism is still a funny ghost for the young people, and finding here so many songs, so many things about it gave me and to my friends a good reason to celebrate again The 23rd of August!
It was a great national fest!
Don't take me serious, we don't miss the Communist Era, we just glade we got rid of it!
Nice to meet you and keep in touch!
Товарищ Толян взялся оборонить страну 5 тысячами танков. А распугивать АСов ихнего Люфтваффе, наверное, рекомендуется нижним бельём, как в том кине про войну
Тов. Михаил! Немцы надеялись СССР завоевать 3350 легкими танками. А количество "мессершмиттов" и "фокке-вульфов" на Восточном фронте колебалось от 500 до 900 (да и то с этой цифрой я, боюсь, хватил) всю войну. У СССР даже в худшие месяцы войны истребителей было больше раза в три. Воюют не числом, а умением.
Кстати, у США во время холодной войны танков было вряд ли больше 5 тысяч.
Еще. Я не знаю людей, которые одобряли бы американский атомный удар по Хиросиме. Но надо иметь в виду, что со стратегической точки зрения (с американской) это было предупреждением товарищу Сталину, чтобы Японию оставил своими заботами.
Япония была практически побеждена, и бросать бомбу на город надобности не было. Так, сообщение тов. Сталину: "Поосторожнее с нами. А то мы и не такое сможем".
Та картина в сельском хозяйстве, которую наблюдаю я в Свердловской, Курганской и Тюменской областях, вполне соответствует той, о которой писали Миклухо и Ляксей.
Можно еще, пожалуй, добавить вот что: многолетнее внесение минеральных удобрений (органика типа "навоз" вымывается года за два) мало помалу поднимает класс почвы, что поднимает урожайность с гектара. После прекращения внесения удобрений при имевшем место развале хозяйств, некоторое время старые запасы, внесенные ранее, еще действуют, лет 10-15 примерно, а потом начинается обеднение почвы и - как следствие - снижение урожайности.
«Снимаю квартиру, а мог бы жить в своей, а сейчас, при том , что я зарабатываю среднюю для СПБ зарплату, ничего такого мне не светит.»
Т.е. не потеряли ничего. Как жили – так и живете.
«А чего мне выбирать между Марксом и антисоветчиками?»
Корень Марксизма забыли! Если Маркс прав – то антисоветчики есть продукт советской власти. Вот она, загадка диалектики!
«А кибуцы это не по моей части. Лучше открою свой телеканал.»
И то, и другое дело достойное.
«Пройтись по всему прейскуранту?»
И всё-таки. Тогда могли бы конкретно рассуждать. А то вывод останется, что ничегошеньки Вы не потеряли.
«Ага, причащаю. Только во-первых, про всякие «ужасы» я читал только в газетах»
А также в партией утвержденных учебниках по истории КПСС. Что же Вы, утверждаете, что начиная с 20-го съезда партия врала людям? А как быть с реабилитированными?
«Вы себя причащайте к другой системе. С чего начнём, с атомной бомбы на Хиросиму?»
Точно причащаю, и поболее Вашего, поскольку у меня есть ВЫБОР, которого у Вас не имелось.
Пример плохой, бомбежка Дрездена – лучше. Это было варварское решение, о котором так и пишут в учебниках истории для средних школ. А насчет Хиросимы – я считаю, правильно сделали.
«А кроме шуток, то отчасти про «90 процентов» я уже писал, и потом что, в одном сообщении можно привести исчерпывающую картину?»
А Вы тезисами. Просто перечислите штук 5 серьезных, невозвратимых потерь.
Есть также рацпредложение остановиться на одной теме, а то мы тут разбрасываемся. «Потери» мне кажется темой наиболее осязаемой и плодородной.
Тов. Вышинский. Я забыл вам ответить на вашу запись неск. дней назад. Нащет того, что некоторые желали бы жить под Алоизычем, нежели под Виссарионычем.
Честно скажу: не знаю, под кем лучше русскому мужику. (Еврею, конечно, понятно, под кем лучше. Но под Алоизычем еврей и не мог жить - мог только умереть.)
Что же касается вообще этого вопроса, то отвечу просто: я не люблю, когда меня этим пугают: да если бы мы не загноили голодом 5 миллионов украинских крестьян, то Гитлер дошел бы до Урала. Да пусть бы до Тихого океана шел в таком случае!
Теперь, тов. Вышинский, позвольте примерчик из любимой вами сталинской эпохи, из мирного 1940 года, о котором так любили вспоминать во время войны в советских фильмах: вот, дескать, какая жизнь у нас настала счастливая, а сволочь Гитлер нам все попортил. Вы, кажется, в Екатеринбурге живете. Дело было недалеко от Свердловской области - в Челябинской.
Докладная записка начальника УНКВД Челябинской области майора Сошникова от 1940 года:
Положение с детской смертностью в области продолжает оставаться чрезвычайно неблагополучным. Смертность детей по отношению к общей смертности - 79,2%. За декабрь 1940 года родилось по области 9785 детей, умерло 6374. (...) Катайский район: родилось 82 ребенка, умерло 112; Еткульский район: родилось 193, умерло 221, Юргамышский район: родилось 171, умерло 202".
(ОГАЧО, ф. 288, оп. 3, д. 166, л. 153. Цит. по кн.: А. Базаров. Хроника колхозного рабства. М., Возвращение, 2004, стр.478).
Действительно, чего там пугать сталинизмом.
Но я и не пугаю. Я просто предлагаю не забывать.
О том, каково настоящее положение, я всегда с интересом читаю. Я предлагаю знать прошлое и настоящее. А вы предлагаете забыть о прошлом и пугать - настоящим. Не выйдет, дорогой товарищ.
Тов. Михаил! Немцы надеялись СССР завоевать 3350 легкими танками. А количество "мессершмиттов" и "фокке-вульфов" на Восточном фронте колебалось от 500 до 900 (да и то с этой цифрой я, боюсь, хватил) всю войну. У СССР даже в худшие месяцы войны истребителей было больше раза в три. Воюют не числом, а умением.
Циферки у своего дружка Резуна брали? И методы, и цели у вас с ним одни и те же.
Кстати, у США во время холодной войны танков было вряд ли больше 5 тысяч.
А 25 тысяч, как минимум, не хотите? Это только у одних США. Вообще же Россию с 5000 танков оборонять можно, но недолго, а затем с одним "карабаем" из лесу отстреливаться от пиндосни и прочих разных европейцев.
Честно скажу: не знаю, под кем лучше русскому мужику
А вот русский мужик знал, с кем ему лучше, и некоторых парижан за их сумнения повесил бы на осине.
я не люблю, когда меня этим пугают: да если бы мы не загноили голодом 5 миллионов украинских крестьян, то Гитлер дошел бы до Урала. Да пусть бы до Тихого океана шел в таком случае!
А я не люблю, когда различные антисоветчики пытаются запугать меня выковырянными из носу циферками "голодоморенных", "репрессированных" и иже с ними. Мерзкий вы народ, однако: сами строят свои утверждения на бездоказательных штампах, почерпнутых из "голосов" и безответственного и бессвязного бреда кухонного, а в ответ им подавай энциклопедические статьи, в которых они будут прикапываться к каждой запятой. Честь не велика ли?
Циферки у своего дружка Резуна брали? И методы, и цели у вас с ним одни и те же.
Цифирь - из истории ВОВ (откуда взял и Вл. Богданович Резун).
А цифры мессершмиттов он в своих книгах не приводил. Он их разыскивал сам. Теперь они опубликованы - другими исследователями.
Ваши цели - заморить всех, включая русский народ, чтобы совершить сомнительный хеппенинг - водрузить над землею красное знамя труда. А наши цели - чтобы всем было хорошо. Или по крайней мере сносно.
"Я предлагаю знать прошлое и настоящее. А вы предлагаете забыть о прошлом и пугать - настоящим."
Вы предлагаете знать прошлое? Да где это? Пока что я наблюдал только попытки пугать прошлым с целью покрывать настоящее. Причём пугать уже весьма отдалённым прошлым, когда были понесены большие жертвы во имя развития и обороны страны, и эти жертвы всякая дисседентско-постмодернистская сволочь в конце 90-х бросила псу под хвост, да и ещё имеет наглость попрекать ими.
"Базаров А.А. Кулак и агрогулаг. Курган, 1991; Он же. Дурелом или Господа колхозники. М., 1997; Он же. Хроника колхозного рабства. М., 2004."
Такой прямо нау-учный стиль. Знаю я как такие "исследователи" работают. Как и некоторые умудряются "не видеть" совершенно противоположных вещей парой строк ниже.
"Вы записку Сошникова читали выше?"
Читал и о своём отношении (и отношении антисоветчиков) к нашим потерям уже написал.
Производство и поставки на экспорт танков "Абрамс"
Серийное производство началось в 1980 году на государственном танковом заводе (г. Лайма, штат Огайо), а в 1982 году — на танковом заводе Детройтского арсенала (г. Уоррен, штат Мичиган). В 1982 году право на аренду этих заводов приобрела корпорация «Дженерал Дайнэмикс».
С августа 1985 года на этих заводах выпускались только танки М1А1, вооруженные 120-мм пушкой. Производство этих танков прекращено в 1993 году. Всего выпущено 3268 танков М1 и 3546 танков М1А1. В течении 1992-93 годов изготовлено 62 танка М1А2.
Хилая советская экономика? Может быть. Только перемолола почему-то фашистскую в свою время. Со всеми ее саттелитами. Освободила пол Европы. ОСВОБОДИЛА, а вы про какое-то завование мира говорите. Если бы хотели, то уделали бы и Англию и США тогда же.
А сравнивать 2 государства действительно нельзя, одно как пчела - трудяга и воин, а другое как жирный трутень, который за счет других жил и живет.
На С.
Почитайте выше, уже писали, кто что потерял, зачем повторяться?
Знай в 17-м году всем буржуям на беду,
Разбудили, раскачали державу
И разутые полки повели большевики,
В бой решительный, великий, кровавый!
Мировой орде на страх,
Поднимая красный флаг
Над шестою частью земного шара.
(Харчиков А.)
Тов. Вышинский. Ваши цифры про "Абрамсы" подтверждают мои утверждения.
Что касается книг Базарова, то со стилем у него не всегда все в порядке, но, читая, привыкаешь.
А вы уличите его в сочинении архивных документов, тогда я вам поверю.
А книга, цитировавшаяся мною, изобилует подобными справками НКВД. Я вам еще и не такое процитирую, если вам захоцца.
А вы, будучи современным горе-Радищевым, только и можете вменить, что сокращение засевов полей (посмотрите статистику 30-х годов, сколько незасеянных оставалось), сокращение поголовья скота (посмотрите то же).
При этом никто никого не сажает миллионами в телячьи вагоны и не выгружает на неосвоенных просторах Западной Сибири. То есть у нас сейчас нет.
"были понесены большие жертвы во имя развития и обороны страны", - пишете вы. Отвезти пару миллионов крестьян на спецпереселение и выморить их голодом было, конечно, необходимо для укрепления советской власти как таковой. Но при чем тут оборона [/p](если не считать того, что они рыли котлованы для Магнитки и прочего)? Немцы и американцы обошлись без телячьих вагонов и голодомора. А армии создали - почти мгновенно - будь здоров.
Тов. Миклуха: . Если бы хотели, то уделали бы и Англию и США тогда же.
Ах, тов. Миклуха, тов. Миклуха! Если бы я был романистом, я бы написал роман о том, как тов. Сталин двинул в мае 1945 года свои войска против мирикашек и англичан.
Увлекательный получился бы роман.
Я бы описал, как бы американская стратегическая авиация ежедневно бомбила бы железнодорожные узлы в Восточной Европе, как она нанесла бы удар по Ленинграду, а потом, перейдя на базирование в Лапландию, и по Москве тоже.
Как, отойдя на 300 километров (местами беспорядочным бегством), мириканы собрались бы с силой и пошли на супостата.
И как советские дивизии целиком бы переходили на сторону мириканов (как немецкие в апреле 1945-го). О, это была бы впечатляющая картина.
Как они дошли бы до линии Керзона, а потом предоставили бы русским частям доосвобождать свою родину.
Вы просто не знаете, что такое стратегическая авиация и стратегические материалы. А также не знаете, из какого контингента состояла Красная армия весной 1945 года.