Если бы завтра началась война то за кого бы Вы пошли в бой ?
а) Если бы жили в 1917 году (Первая Мировая или Гражданская)
б) Если бы жили в 1941 году (Вторая Мировая)
в) Наше время
Можно не комментировать свои слова. Прошу выражаться по существу вопроса,если желания нет - лучше пройти мимо.

Бессмысленно сравнивать, за сколько дней взяли Минск, за сколько дней оккупировали Польшу и т.п. Ничего не значащий показатель... тогда как на 7-ой день ВОВ нмецы были уже в Минске, они за 58 дне не смогли выбит гарнизон гвардейцев Родимцева из дома Павлова. Зачастую гонка за субъективным показателем - прямйо путь к общему поражению...

Лучше худой мир, чем "справедливая" война.

Во время Первой мировой войны - немецким, английским, французским, российским империалистам.
Во время Второй мировой войны - гитлеровцам и японцам.
Сейчас - нападающим на другие страны американским империалистам.
Худой мир, может, и лучше, только вот с волками мира не получается :-(

Женька

Я не собираюсь оправдывать те жестокости и "перигибы", которые возможны у ЛЮБОЙ воюющей сороны и в любой войне, просто по моему мнению участие в украинском повстанчестве это возможность воевать против Гитлера, но не за Советскую власть.

Ответ

Перегибы конечно возможны у любой стороны, но тут речь шла о сознательном геноциде. Число жертв шло на десятки тысяч. Это же была ещё старая вражда со времён попытки установления украинской республики во Львове после первой мировой. А вообще конечно в таких конфликтах "третья сила" это не серъёзно. Надо выступать или или. Сталин не святой, но нацисты - монстры. Действительно чёрная силы, а их притягательность это притягательность Зла.

Позволю себе не согласиться в том что "Махно скатился к национализму". Именно разногласия в национальном вопросе не позволили Батьке заключить союз с Петлюрой, а если посмотреть географию рейдов повстанческой армии (восточная Украина, область Войска Донского и даже нижняя Волга) лозунг за "Вильну Украину против москалей" врядли мог иметь успех.

Ответ

Тут речь идёт о разных периудах. Отход к национализму проявился у позже того времени когда он воевал с Петлюрой.

там и о перегибах, и о хорошем украинском сепаратизме с человеческим лицом. Доходчиво и понятно.
А вообще-то, если начитаться Коновальца и тому подобных, можно что угодно болтать про незалежность и жовто-блакитный...
Но вот когда два десятка лет назад я служил в СОВЕТСКОЙ армии, у нас украинцы даже тем таких не подымали. И не из-за страха, а просто им дико было... Какая, к чертям, незалежность... навеки с Москвой, навеки с русским народом! В худшем случае национальный вопрос ограничивался беззлобными подначками.

>Да за УПА, не надо отождествлять Украинское повстанчество только с Бандерой, я за тех людей кто воевал за родину в самом простом ее понимании за родные хаты за баб и детей и кто не мог простиь обиды нанесенные Советской властью. Хлебом солью немцев встречали не только на Украине, а с некоторыми частями УПА сотрудничал и Ковпак.

Я отождествляю УПА с теми акциями, которые они проводили. Так вот в 1941 окромя стрельбы по РККА и соли с хлебом для фрицев ничего подобного не замечено. Хотя нет, как же, давно известно, кто расстреливал евреев под Киевом и боролся с партизанами в Белоруссии. Некоторые начали колошиться, когда дошло что профашистской Украины под крылышком Райха, на которую так они рассчитывали. А большая часть - так и осталась у лучшем случае бандитами с большой дороги, а в худшем - пособниками фашиков.

>Дальше, наши украинские солдатики принимали участие в "миротворческих операциях" в Ираке, а на деле разгоняли мирные демонстрации иракских безработных, были и убитые.

Да, это точно "безработные" мирно стреляли по ним.

>Ну предположим это так... Но ведь известно, что в районах на границе с Польшей УПА со страшной силой истребляла поляков.

Ой, если бы только поляков. Они там и "москалей" и "жидов" вырезали. Причём весьма-весьма активно.

>Я не собираюсь оправдывать те жестокости и "перигибы", которые возможны у ЛЮБОЙ воюющей сороны и в любой войне, просто по моему мнению участие в украинском повстанчестве это возможность воевать против Гитлера, но не за Советскую власть.

Которая фактически превращается в борьбу против Советов, т.е. за Гитлера. Когда украинские фашисты убивали Ватутина, как Вы думаете, кому на руку это было?

Вы не забывайте, что задачи в Польше были куда менее глубокими именно из-за меньших размеров территории. Да и фронт был куда меньше. И силы выделенные раза в 3-4 меньше. О подготовке в 1939 хорошо Гудериан написал. Чтобы хорошо воевать манёвров не достаточно.