Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
...Если завтра война ?!
Автор: Павел Блинов     27.12.05 08:08  Сообщить модератору

Если бы завтра началась война то за кого бы Вы пошли в бой ?
а) Если бы жили в 1917 году (Первая Мировая или Гражданская)
б) Если бы жили в 1941 году (Вторая Мировая)
в) Наше время
Можно не комментировать свои слова. Прошу выражаться по существу вопроса,если желания нет - лучше пройти мимо.



Ответы
Критик.
Автор: S.N.Morozoff  30.12.05 11:14  Сообщить модератору
Вы ошибаетесь, но Вы не одиноки в этом, так что не раастраивайтесь. :)

Советской Армия стала в 1946 году. В 1943-м ввели погоны и вот в связи с этим, как я понимаю, путаница и возникает. И еще, возможно, оттого, что во время войны появляется словосочетание "советские войска".

Тем не менее, вот Вам пример того, что армия была Красной, а не Советской:

http://www.oldgazette.ru/izvestie/04091945/text1.html#3

Это Приказ Верховного Главнокомандующего №373 от 2 сентября 1945г, в связи с победой над Японией. Армия по прежнему Красная, как видно из текста.


По фото по ссылке
Автор: Павел Блинов  30.12.05 11:27  Сообщить модератору
Я опрос-то начал пообщавшись с "разведчиком" на фото... Так вот он оказывается патриот России. Рядиться почему-то правда в власовцев,СС-манов и пр.


@ Олегу П.
Автор: dima  31.12.05 22:52  Сообщить модератору
Наши ортодоксальные религиозные(!) братья, а так же евреи-коммунисты в первой мировой не учавствовали.
За кайзера и за царя пошли лишь наивные евреи, как и ваши полу-братья меньшие : социал-демократики .
Так, что в первой мировой я бы постарался помогать нашим бежать из армии.
Что касается Гражданской - тут вы правы, я за крассных.

Во второй мировой - как вы сказали - многие евреи были спасены крассной армией.
И еврейские солдаты Красной Армии очень часто спасали и защищали славянские сёла СССР.
Мой дед (по папе) командовал 5000ми советскими солдатами, в большей части,
конечно, русской национальности.
Почти все его родственики, кто не пошёл на фронт, были убиты фашистами.
А он и его брат пережили, потому что на фронте у еврея было больше шансов, чем мирным и не вооружённым.

На счет Америки - вы видемо имеете в виду поклонение доллару (т.к. в США доминируют Протестанты).
Так вот: Я за в первую очередь за мир и за братьев евреев. Независемо где, независемо когда.
Если я и поддерживал США, то не алчность некоторых империалистов, а самоотверженных миротворцев.



за
Автор: Никита Баринов  4.01.06 21:18  Сообщить модератору
В ПМВ - за мир.
В Гражданскую - за большевиков.
В 1941 - за СССР.
А сейчас не за кого воевать да и не с кем.
--------------------
б) В 1941 году за УПА
-------------------
Т.е. с крыш по бойцам 4 мк стреляли, а потом фрицев хлебом и солью встречали?




РККА
Автор: Никита Баринов  4.01.06 21:19  Сообщить модератору
РККА стала СА действительно в 1946.


Я так думаю
Автор: Лёлик  4.01.06 21:34  Сообщить модератору
1. От Первой Мировой войны я бы укрылся (как мой прадед)
2. Гражданская- за Советскую власть.
3. Вторая мировая-за СССР
4. В настоящее время- против НАТО
И ещё. Господин Блинов, кончайте распространять мифы относительно 1937-38 гг. Слав богу, сейчас мы знаем , кого и за что тогда растреляли. Советую прочитать книгу В.Карпова "Генералиссимус". Узнаете много интересного.




Прочту неприменно
Автор: Павел Блинов  4.01.06 23:20  Сообщить модератору
А какие мифы я распространяю ??


Никите Баринову
Автор: Женька  5.01.06 15:30  Сообщить модератору
Да за УПА, не надо отождествлять Украинское повстанчество только с Бандерой, я за тех людей кто воевал за родину в самом простом ее понимании за родные хаты за баб и детей и кто не мог простиь обиды нанесенные Советской властью. Хлебом солью немцев встречали не только на Украине, а с некоторыми частями УПА сотрудничал и Ковпак.


За что воевать!
Автор: Wovoka  6.01.06 03:23  Сообщить модератору
1) 1МВ: естественно, выступал бы против войны, если и пошел бы на фронт, то только для ведения большевистской агитации среди солдат. В Гражданскую, естественно, за красных.
2) 2МВ: за Родину, за Сталина. За Советскую власть.

3) А в сегоднешней ситуации на каждую войну надо отдельно смотреть, т.е. кто, за что, за чьи интересы войну ведет. Могут быть случаи, что прийдется и против своего государства выступать, если оно ведет агрессивную политику (конечно не воевать против своей страны, но вести антивоенную агитацию - это точно). Возьму, для примера, родную Украину. Наш нововоцарившийся апельсиновый президент уже несколько раз наезжал на Кубу, по поводу, что там нет свободы, и что туда нужно продвигать демократию. Т.е., если бы все это не только на словах, но и на деле выразилось, я, естественно, буду против подобного конфликта, а если удасться, поеду на Кубу воевать за ее свободу. А сейчас участвую и буду участвовать во всех акциях в поддержку Кубы. Дальше, наши украинские солдатики принимали участие в "миротворческих операциях" в Ираке, а на деле разгоняли мирные демонстрации иракских безработных, были и убитые. Для меня эти солдатики не миротворцы, а самые настоящие полицаи. Поэтому я участвовал во всех акциях организованных против войны в Ираке и за выведение наших войск оттуда. Хотя по логике буржуазного патриотизма (а кроме социалистического патриотизма безусловно существует и буржуазный патриотизм) я должен был бы поддерживать свое государство против всех других государств, не зависимо от того с кем у моего государства конфликт. Ведь наши солдатики в Ираке, дескать, за украинские интересы боролись. Но это все ложь, были они там ради интересов национальной буржуазии, которой хотелось получить в Ираке кусок пожирнее. Хотя, по-моему, наши буржуи там только шиш в масле и получили, и поделом им.

А вообще, сегодня я за мировой рабочий класс против всей мировой буржуйской нечисти не зависимо от их национальностей (и от идеологических окрасок буржуазии).

За уничтожение мирового капитала и вообще за прекращение войн собственно и боремся.

Кстати, перед первой мировой войной подобный вопрос об участии социал-демократов в войнах очень бурно обсуждался. Советую прочитать работу Плеханова, как раз на эту тему, "Патриотизм и социализм"
http://www.communist.ru/root/archive/theory/patriotizm.i.socializm

А также 26 том Ленина в ПСС (особенно работу "Социализм и война"), но тут уже работы написанные в основном после начала войны и после предательства эсдэков II Интернационала, вставших на путь социал-шовинизма, т.е. выступили за поддержку собственных правительств в мировой войне.


P.S. И еще, в 26 томе есть очень важная работа Ленина "Карл Маркс".
Для тех, кто всерьез думает заниматься изучением марксизма, начинать необходимо прежде всего с этой работы. Здесь четко изложена вся структура марксизма.
Для тех у кого нет ПСС даю ссылку
http://lev-ul.narod.ru/lib/25.rar
Здесь эта работа "зарарена".


А еще советую работу Эвальда Ильенкова "Маркс и Западный Мир"
http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/phc/marxww.html
Здесь, на мой взгляд, очень хорошо изложен процесс становления Маркса, как основателя марксизма.


цитат от Женьки или "хай живе вильна Украина"?
Автор: Алекс Сталинградский  8.01.06 12:54  Сообщить модератору
"с некоторыми частями УПА сотрудничал и Ковпак." Согласен полностью. И Дмитрий Медведев "сотрудничал" - почитайте "Это было под Ровно" и "Сильные духом". Только вряди ли можно назвать это "сотрудничеством". Вот как Медведев характеризует "самостийников": "кулацкое отродье, петлюровские недобитки, злейшие5 враги советского строя...уголовный элемент". Далее - "единственным побуждением этих выродков являлась жажда обогащения, власти, единственная их "идея" - стремление "управлять" украинским народом при помощи иноземных штыков: немецких, английских, американских, все равно чьих, лишь бы больше платили за предательство." Вот как! Прямо как сейчас на самостийной Украине!
И как же "сотрудничал" с ними Медведев? Как и Ковпак - заключал "нейтралитет". Зачем он был нужен? Цитирую. "Мы многое выгадывали, открыв себе доступ в те села, где "секирники" имели свою агентуру и где мы могли теперь работать среди населения, уже не опасавшегося ЗВЕРСКОЙ РАСПРАВЫ ЗА ОБЩЕНИЕ С ПАРТИЗАНАМИ. Мы могли теперь вести разъяснительную работу и среди самих "бульбашей". Многим из них, шедших за атаманом по заблуждению, мы должны были открыть теперь глаза на то, в какую претсупную авантюру их вовлекли".
Жаль, что ныне вырезают и сажают на Украине современных Медведевых... Но ничего. История все расставит на свои места...


Вовоке
Автор: Cатурн  8.01.06 13:52  Сообщить модератору
Спасибо за замечательную ссылку на работу Ильенкова о Марксе! Очень интересно!


УПА
Автор: Критик  9.01.06 07:56  Сообщить модератору

Цитата

Да за УПА, не надо отождествлять Украинское повстанчество только с Бандерой, я за тех людей кто воевал за родину в самом простом ее понимании за родные хаты за баб и детей и кто не мог простиь обиды нанесенные Советской властью

Ну предположим это так... Но ведь известно, что в районах на границе с Польшей УПА со страшной силой истребляла поляков. У того же Вершигоры это есть. Да было там наверное две-три группы с "левыми" лозунгами (ведь нео-либеральные лозунги до 70-х годов были вообще нигде не в моде) но погоды они совсем не делали. Кстати и Махно под конец стал использовать лозунг за "Вильну Украину против москалей" и вообщем то скатился к национализму.


...
Автор: Главком  9.01.06 13:02  Сообщить модератору
1МВ за Россию
Гражданская - за красных(однако трудное врямя было, как кто-то сказал уже разобраться было сложно)
1941 - за Родину мать, за Сталина
Сейчас - за Россию


За кого
Автор: Илья  9.01.06 13:06  Сообщить модератору
1. В Первую мировую - за Россию
2. В Гражданскую - за красных
3. В Великую отечественную - за СССР
4. В 1946 - отстреливать ОУНовцев
5. Сейчас - за нашу СОВЕТСКУЮ РОДИНУ! Любую современную войну России нужно постараться использоваит также как большевики использовали Первую мировую.


реплика
Автор: Сатурн  9.01.06 13:09  Сообщить модератору
А большевики в 1917-м году говорили о "необходимости перевода войны империалистической в войну гражданскую". Таким образом - вопрос: Когда люди сейчас говорят, что будут воевать "за Россию", что это означает конкретно? Что такое "Россия"? Путинский режим?


2 Критик
Автор: Женька  9.01.06 19:37  Сообщить модератору
Я не собираюсь оправдывать те жестокости и "перигибы", которые возможны у ЛЮБОЙ воюющей сороны и в любой войне, просто по моему мнению участие в украинском повстанчестве это возможность воевать против Гитлера, но не за Советскую власть.
Позволю себе не согласиться в том что "Махно скатился к национализму". Именно разногласия в национальном вопросе не позволили Батьке заключить союз с Петлюрой, а если посмотреть географию рейдов повстанческой армии (восточная Украина, область Войска Донского и даже нижняя Волга) лозунг за "Вильну Украину против москалей" врядли мог иметь успех.


Воевать "против Гитлера и не за Советскую власть"
Автор: Вышинский  9.01.06 19:51  Сообщить модератору
это всё равно, что букашке воевать против молота, сидя на наковальне. Где смысл подобного действа? Как неоднократно показывала история "незалежна" Украина - крайне слабый игрок на геополитическом пространстве. Без союза с Россией она обречена стать пешкой Запада (будь он в лице Ржечи Посполитой, Антанты, Гитлера или США).


2 Вышинский
Автор: Женька  9.01.06 20:13  Сообщить модератору
Я не говорю о геополитике, я говорю о нежелании мужика, у которого советы при "раскулачке" со двора увели двух коров, воевать за Советскую власть, но в то же время любящего свою Родину.
Что касается Ржечи Посполитой то в ее состав входило до 70% русского населения того времени, поэтому Московских царей долго отказывались называть "Всея Руси". И я бы поспорил об успешности войн для Московией против Ржечи Посполитой, вспомните ливонскую войну, "смоленские" войны, и кого Минин и Пожарский выгоняли из Кремля.


Насчет Ливонской войны, Смоленских войн и т.д. действительно. Но не забывайте также и то,
Автор: Дживс  9.01.06 22:37  Сообщить модератору
1) сколько раз русская/советская армия входила в Варшаву
2) да и не только русская. И шведская, и прусская, и французская, и какая хотите.
3) сколько лет никакого польского государства вообще не было на карте Европы
4) за сколько ДНЕЙ Гитлер занял Польшу

Да если говорить и о Московии, то с 1654 г. Московское государство уже успешно воевало с Польшей. В 1667 г. по Андрусовскому перемирию поляки вернули Смоленск, а Киев, который только в течение 2 лет должен был быть под властью Московского государства в соответствии с "вечным миром"1686 г. (БСЭ).
А с конца XVII - начала XVIII века Польша вообще перестала быть самостоятельным игроком на международной арене. И не могу сказать, чтобы сейчас она им являлась.


2 Дживс
Автор: Женька  10.01.06 00:12  Сообщить модератору
Про Ржечь Посполитую "Оставте вечный спор славян между собою"(Пушкин А.С.),я всего лиш хотел сказать уважаемому Вышинскому что Московия и Ржечь Посполитая были равными игроками на европейской арене.
К вопросу за сколько дней Гитлер занял Польшу:
За сколько дней Гитлер занял Минск?
Сравнима ли площадь окупированой фашистами советской территори за первый месяц войны, с территорией Польши?


Страницы: Предыдущая 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024