Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Что делать нам теперь?
Автор: Ирина Ш.     15.06.04 00:12  Сообщить модератору

Во-превых, СПАСИБО В(-в)ам огромное за сайт!!!!!!!!!:)
Мне всего 16, но я просто обожаю наши старые песни и уважаю дух, стремления того времени!!!!!!!
И я, в свою очередь, предлагаю всем обсудить наболевшую тему:
Посмотрите, что сейчас творится в музыкальном мире, на эстраде?!!!!!
Придут ли времена, когда будут писать такие прекрасные песни, как раньше? Или этот кошмар никогда не кончится?
Как вы думаете, может ли таким толчком послужить песня группы Любэ про берёзы???

С уважением,
Ирина.



Ответы
Конечно придут
Автор: Dmitrii  15.06.04 14:41  Сообщить модератору
Музыкальный мир напрямую связан с жизнью страны. Когда всё в стране будет хорошо (а это обязательно когда-нибудь будет), тогда и искусство вновь станет искусством:) А песня Любэ по-моему немного пошловатая. Попытка игры на ностальгических чувствах у людей, которые выращены на песнях советской эстрады. ИМХО.


Что делать нам теперь?
Автор: Ирина Ш.  15.06.04 16:43  Сообщить модератору
Да, я тоже так считаю, - я просто уверена, - что ситуация в стране, моральное здоровье общества влияют и отражаются в музыке, песнях, но с другой-то стороны - та культура, которую можно сейчас создавать, так или иначе взаимно влияет на людские умы, особенно молодёжи, за которой дальнейшая жизнь. Ведь и сейчас есть таланты! Но у них нет ни денег, ни связей, поэтому их и нет на виду.
Песня группы Любэ пока что занимает неопределённую позицию, но, согласитесь, она лучше многих современных.
И ещё вопрос ко всем: как вы считатете, кто хоть краем глаза смотрел так называемую Фабрику, есть ли там хотя бы одно талантливое лицо?

С уважением,
Ирина.


Читаю ответы Г.А.Зюганова
Автор: az  16.06.04 03:12  Сообщить модератору
на вопросы ведущей «ЭхМосса». Да, вроде как, стал он порезче лексику употр*бл*ть, но, скажем, показав подлость “законопроекта о рынке доступного жилья” и услышав от ведущей: “Ну, а выход-то какой?”, заводит о зарплате, соцжилье, кредитах, самостоятельной политике… Так отвечать - играть в их игры.
А дОлжно б: “Выход? - Советская власть!”
И этот ответ - ответ на все вопросы.


Про Зюганова
Автор: Евгений  16.06.04 13:26  Сообщить модератору
Да не коммунист он, засланный казачок. Его ельцин поставил, чтобы: 1.показать миру и коммунистам в своей стране, что есть коммунистическая оппозиция, с этой целью он должен выдавать дозированную критику и организовывать подконтрольные выступления "народа" и 2. взять под контроль стихийные, неорганизованные выступления масс. О смене системы, о социализме он даже не говорит как о цели партии, и уж тем более не намерен добиваться этой цели.
Все начинать надо сначала, и без него. Он - враг коммунистического движения в стране.
Не исключаю, что прав Караулов, говоря, что Зюг на выборах победил и победу продал алкашу.


протрите глаза
Автор: Алекс Сталинградский  16.06.04 22:16  Сообщить модератору
Уважаемые товарищи по сайту! Все мы в той или иной мере помним Советскую власть. украденную Родину. но продолжает действовать какой-то психологический механизм (название крайне условное) по нашему оболваниванию. Идет зомбирование населения. Вот, к примеру, задерживают зарплату или крайне мал ее размер - где протест? Мы говорим - а на других предприятиях еще больше задержка (или еще меньше платят). Травят народ левой водкой или спиртом в так называемых аптеках - мы говорим-так они(это про наш-то народ-ОНИ) алкаши, пусть пьют. Таких примеров миллионы. Но, касаясь Зюганова, хочу сказать вот о чем. С одной стороны, мне крайне импонирует тот факт, что со времен Сталина впервые в истории ком.движения появились русские национальные корни. С другой, крайне настораживает тот факт, что даже такие харизматики, как Шандыбин, боятся в прямом эфире сказать правду до конца. Боятся в прямом смысле слова плюнуть в рыло Е.Б.Н. или дутому Пу. А ведь эти мрази хуже Гитлера. Если бы кто-то из нас имел доступ к телам этих и других нелюдей, неужели бы мы отказались повозить Гайдара носом по полу?( не говорю уже о большем).Почему же коммунисты этого не делают?
Так вот, как в игре в наперсток бывают подставные личности, которые не только играют против вас напрямую, но и создают видимость толпы и даже иногда вас слегка поддерживают, так и в современной политике наряду с зомбированием применяется и этот прием лохотронщиков. Верните себе мысли 20-летней давности, и вы все поймете. Не смотрите телевизор-там не только 25-й кадр присутствует, но кое-что и покруче.


Хотели как лучше...
Автор: Dmitrii  17.06.04 00:11  Сообщить модератору
Начинали про музыку, а скатились, как всегда на политику. Политика, конечно вещь нужная, но для подобного рода полемики, по-моему есть специальные форумы. Девушка просто интересовалась музыкальными взглядами народа, а ей дали отстранённые от темы споры:)


Почесаться бы о свойствах материи
Автор: az  17.06.04 06:39  Сообщить модератору
прежде оперирования ею.
1. Если бы Ирина «ПРОСТО интересовалась муз. взгл. народа», она б иначе, а не русско-извечным «Что делать нам теперь?», озаглавила свою тему. И мелкотемье вопросов самого сообщения - лишь полезный контрастный фон.
* «Форум предназначен для обсуждения Советской эпохи». Что, как не ПОЛИТИКА, определяла эту эпоху? Что, как не ПОЛИТИКА, определяет ВСЁ?
Туго без совета отверзть.
2. Чтобы утверждать о Зюганове, надо не у ящика с карауловыми пролежень наживать, а читать и слушать самого Г.А., отмечать изменения. Есть своё видение решения проблем - идти в партию и находить единомышленников. Каким местом лично ты заточен - тем и буравь режим.
3. Думским коммунистам непросто. Где - их вина, где - обстоятельств. «Увяз коготок - всей птичке пропасть». Пусть эта пословица - для характеристики дел, изначально предосудительных, но суть кажет: тактика февраля 93-го была верна, но прекратила быть таковой, став стратегией.
* Семья и возраст - путы борца. За молодыми подвиг.
* Зоилить с яра пробирающихся топью - любо. Начав реальное дело, быстро узнаём, скоки разов “фэйсом об тейбл” следователя станет нам для “вразумленья”.


Мой косяк
Автор: Dmitrii  17.06.04 22:28  Сообщить модератору
Согласен, признаю за собой некоторую некорректность. Просто немного надоела эта бесконечная неконструктивная критика Зюганова. Я не спорю, что жук он ещё тот, коммунистическим заветам не следует, но нужно уже что-то новое, более конструктивное вносить в споры. В общем из бесконечной ругани господина Г.А. Революции не сделать.


Автора!!!
Автор: Dmitrii  17.06.04 22:30  Сообщить модератору
Чего-то давно не слышно виновника торжества. Интересно, что же сама Ирина думает обо всём этом.
ЗЫ В фабрике талантливых лиц не наблюдал


Irine
Автор: kazak  18.06.04 18:25  Сообщить модератору
Konza razvaly i razlozeniyu Rosii i russkoy kultury ne predvititsa, kak ne predviditsa konza nravstvennogo i socialnogo razvala zapadnoy zivilizazii voobshe. To est, vremena kogda budut pisat "takie prekrasnie pesni" ne skoro pridut. "Lyube" ze dostato4no interesniy fenomen, kotoriy v bolshey stepeni yavlyaetsa priznakom gnieniya i vyrozdeniya 4em vozvrata k starim zennostyam. "Lyube" eto zalkoe krivlyanie, podrazanie, urodlivaya i poshlaya karikatura na shto to biloe, zalkoe usilie podrazat kakomy to boleznennomy i iskrivlennomy ponimaniyu "staroy romantiki". "Lube" eto urodlivoe vidavlivanie poslednih sokov iz samogo dorogogo i zennogo, igra na nostalgii po nemy. Nety slov virazit otvrashenie k etomy fenomeny, i te kto dumayut shto on pozitiven ili yavlyaetsa vernim i podlinnim prodolzeniem starih tradiziy sami uze dostato4no razlozilis' i dokatilis do etogo urovnya, i nadezdy dlya nih uze ne ostalos.


Что делать нам теперь?
Автор: Ирина Ш.  20.06.04 14:55  Сообщить модератору
Итак, ребят, спасибо всем, что проявили интерес к моей теме.
Извиняюсь - задержалась надолго. Во-первых, интернет - дорогое удовольствие, а во-вторых, я в школе сижу в июне - пишу один сценарий...

Действительно, не думала, что все так глубоко уйдут в политику, но это и правильно - с другой стороны. Ещё раз повторяю и соглашаюсь с тем, что общество, как и рыба, тухнет, начиная с головы, и что музыка - неотъемлемая часть нашей культуры - являеется отражением того же настроения граждан нашей Родины.
Меня тоже поражает тот факт, что Великий Союз за какие-то 15 лет превратили не весть во что... . Отсюда и все беды, в том числе и нравственные. И, к сожалению, в государстве много ложных лиц...

Мне всего лишь 16, и судить о многих вещах я пока не могу, но вот вопрос музыки для меня, действительно, важен и актуален, так как я собираюсь заниматься творческой профессией. Я уверена, мне будет нелегко: ведь сейчас везде посадили "своих людей", которые не дают воздуха ничему хорошему... Только и остаётся ставить троеточия...

Нет, какой это классный сайт, всё-таки!!!!!:)

PS: Если я вдруг куда-то исчезну, то ждите меня только осенью.



Не всё так просто
Автор: Олег  21.06.04 02:50  Сообщить модератору
Во-первых, хочу ответить Ирине.
Те, кто жил в СССР до 1988 года, подтвердят - это была не просто страна, это была Великая Родина, которую любили, гордились и готовы были жизнь отдать. Наша жизнь была основана на братстве и взаимопомощи людей. Мы были товарищи, то есть незнакомые люди - но почти друзья, не очень дальние родственники. Государство было как отец - кормило, давало крышу, тепло и свет, одевало не роскошно, но добротно и прилично, защищало от врагов и бандитов. Это была народная власть, каждый работал, чтоб все жили лучше, в том числе и наши дети. Мы жили в свободной и счастливой, в родной стране. Такими были и песни - добрыми, тёплыми, весёлыми. Была государственная и партийная цензура, которая отсеивала грязь, пошлость, безвкусицу, бездарность. Государство заботилось о народе, не допускало безобразие и разврат. Для тех, кто хочет петь, но не очень умеет, были вечерние музыкальные школы, музыкальные кружки, самодеятельность и т.д. Нечего и говорить, что преподавали там подготовленные первокласные мастерама и дико было даже подумать, что подобные занятия могут быть платными. Поэтому, уважаемая Ирина, без политики никак нельзя - порабощённый, поставленный на колени народ не может создать хороших добрых песен. Кроме того, нынешняя власть специально развращает наших детей. Помимо того, что большая часть людей должна, для работы на собственников, стать низшей рассой, индустрия публичных домов и порно бизнеса - очень прибыльное дело, и этот бизнес подкармливает разную "дискотеку аварию".

С уважением, Олег.


Не всё так просто
Автор: Олег  21.06.04 03:19  Сообщить модератору
Во-вторых, хочу ответить Евгению и az. Конечно, легко ругать Зюганова, это не делает только ленивый. Понимаю, что ему ещё далеко до оппозиции. Как мне представляется, причин его невнятной позиции две. Первая - деморализация народа. Народу сумели внедрить мысль (при помощи разного рода карауловых), что советский строй - это плохо, а капитализм - хорошо, в-частности, отключили у народа здравый смысл. Во-вторых (и это главное), ни у кого из оппозиции (либералов к оппозиции не отношу) нет понимания, какую жизнь они хотят строить. Какими должны быть отношения собственности, чтоб народу жилось не хуже, чем сейчас? На каких принципах будут строится отношения между людьми? Какой должен быть политический строй? Сейчас в магазине 100 сортов пива и 50 сортов колбасы, как народ отреагирует, если в течение 10 лет пива будет один сорт и не всегда, колбасы не будет, а все силы и средства будут направлены на восстановление промышленности? Как отнесутся те, кто сейчас занимается свободной торговлей или работает в СМИ, ведь им придётся работать на заводе или стройке? Тем кто критикует Зюганова, предлагаю подумать и написать такую программу, и затем убедить 10 знакомых (не друзей, а именно знакомых), в том, это выход для страны. Потом предлагаю ознакомится с ними на форуме и сравнить их с Зюгановской.

С уважением, Олег.


Что делать нам теперь?
Автор: Ирина Ш.  21.06.04 09:04  Сообщить модератору
Олег, Вы всё говорите правильно: Ваши слова поддержит ещё много миллионов граждан нашей Родины и нынешних стран СНГ, которые ранее слушали один гимн, от которого мурашки бежали по коже... И все мы до сих пор не можем понять, как произошло такое несчастье - развал Могучего Великого СССР... .
Но Вы меня упрекаете в чём-то, уважаемый Олег? По-моему, я как раз поддерживаю разговор о политике. Просто я напоминаю, что мне всего 16, и, может быть, моя точка зрения будет ещё неясна... Но даже я, безусловно, имею право голоса.
У нас случилось 2 глобальные катастрофы (моральные):
первая -- все те люди, которые строили коммунизм на нашей Великой Земле, которые родились в СССР, выросли в нём, были воспитаны им - потеряли такую РОДИНУ!!!!! Из-за предательства и наживы отдельных лиц;
вторая -- это беда и для молодого поколения; сейчас они растут не в таком прекрасном светлом обществе, не видят тех идеалов и благородных стремлений, которыми жили их отцы и деды... Но, к сожалению, к превеликому, не вся молодёжь это осознаёт. Могу сказать за себя, что я это понимаю, я считаю себя в какой-то степени несчастным человеком. Надо мной порой и смеются сейчас, что я смотрю на жизнь с точки зрения, как будто, пятидесяти-, шестидесяти-, семидесяти- ... летнего человека...


Так держать, товарищи
Автор: Dmitrii  21.06.04 20:44  Сообщить модератору
Ирина, no pasaran!!!:)


Ну вы, ребята, идеалисты!
Автор: Штурман  22.06.04 14:07  Сообщить модератору
Как можно так некритично подходить к советской истории? "Великая Родина, которую любили, гордились и готовы были жизнь отдать", "Могучий Великий СССР" и всё такое прочее. Меня даже подташнивает от такой восторженности. Ага, щас, отдать жизнь в Афганистане, любить культуру - ну да, вроде сверхпопулярных Битлов или бардов-диссидентов. Тогда-то относились к советской музыке как к чему-то само собой разумеющемуся, всегда доступному, а потом хлебнули Запада по самое не могу. А теперь спохватились. Не всё так просто. Союз гнил ещё со Сталина, а в 70-е годы гниение приняло явные формы. А то, что случилось в 91-м - лишь один из худших вариантов естественного развития событий. В СССР была великая культура, но, как мне кажется, она всегда является признаком близкого упадка. Далеко ещё народу до коммунизма (если он вас вообще интересует, конечно). Сначала людей приручите, а если наскоком, то и не удивляйтесь последствиям. Спрашивается, стоило ли столько крови проливать ради тридцати лет относительного благополучия и расцвета культуры?


Ирине
Автор: Сергей  22.06.04 14:43  Сообщить модератору
Ирина, вы спрашиваете, почему произошёл развал, почему так быстро. Нет, не быстро. Начался он ещё в 1953 году, когда один мягко сказать бездарный руководитель пришёл к власти и первым делом вылил ушат помоев на то, на чём держалось единство страны, что в течение 29 лет до этого строилось тяжким трудом. Затем расстрел в Новочеркасске. И всё. Начался конец Великой стране. В тот момент раскололось единство народа, была потеряна вера в то, ради чего работали и отдавали жизни.
Дальше, при Брежневе, процесс пошёл по нарастающей, началась коррупция верхушки и поползла по всей стране, власть ослабевала, приближённые к политбюро корыстные люди "направляли" решения стареющего генсека в "нужное" им русло. В конце 80-х всё это вполне логично обернулось тем, чем обернулось.
Л. И. Брежнев где-то в конце своего правления сказал: "...А зачем им зарплату давать? Я помню, в студенческое время вагоны разгружали, так сто ящиков разгрулили - один себе..." - без комментариев. Это сказал руководитель страны.
Все современные подводные лодки, атомные реакторы, баллистические ракеты и сверхзвуковые самолёты, всё это построено на заводах, созданных при Сталине, спроектировано учёными, учившимися в его время. Песни, о которых вы говорите, в основном написаны в 30-40 годах. Тогда страна развивалась сверхбыстрыми темпами. Даже Уинстон Черчилль (очень неглупый руководитель), являясь идеологическим противником Сталина, заявил: "Иосиф Сталин принял Россию с крестьянской сохой, а оставил с атомной бомбой". О чём то это говорит.
Самое ужасное - у нас разучились руководить, потеряли уважение к начальнику, лицу, стоящему по должности выше. У нас перестали уважать лидеров, у нас их боятся и не любят. После 1953 года.
Развалив то что было, мы взяли от капитализма самое гнусное, звериное желание нажиться, подкреплённое идеей "всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё" (т. е. можно воровать и не отвечать), родившейся в "эпоху развитого пофигизма". Почему взяли именно это? Потому что это проще


(продолжение)
Автор: Сергей  22.06.04 14:45  Сообщить модератору
всего. Для более приличного нужно много думать и много работать, а этого у нас не шибко любят.
Почему преуспела экономика западных стран? Потому что они трудились и работали. Потому что "звериные" привычки они изживали элементами продуманных социалистических законов. Потому что прививали культуру труда, веру в которую мы потеряли в 1953 году. Потому что их законы жёстко карают за хищения, искусство которых у нас расцвело за последние 30 лет.
Благо для народа нельзя получить, скопировать законы с кого-то, материальное благо появляется только как результат упорного труда, В РЕЗУЛЬТАТ КОТОРОГО ВЕРЯТ.
Больше всего меня убивает то, как пессимистично звучат голоса тех, кому бы сейчас надо бороться, собрав волю в кулак. "Мы не такие, мы отсталые, убогие, мы без будущего" - постоянно слышно вокруг, на остановках, на кухнях. Сравните эти настроения с теми, что звучат в песнях 30-х годов и вы поймёте, почему тогда у нас всё получилось.
В рассекреченной докладной записке из блокадного Ленинграда Сталину от 1942 года написано: "объём продукции, производимой промышленностью города превысил уровень начала июня 1941 года...". Вдумайтесь в эту фразу и вы сразу поймёте, почему мы выиграли ту войну.
Многие "демократы" (интересно назвав себя так громко, они сами то помнят ещё, как это слово переводится?) ругают Сталина за репрессии. А как по другому было унять пыл многих активных "товарищей", которым революция развязала руки для грабежа и хищений в особо крупных размерах? Как ещё в 20-е годы было заставить работать опьяневшую от неожиданной свободы толпу люмпиных, ринувшуюся растаскивать помещичьи имения? Да, ошибки были, например с поспешной коллективизацией. Очень много опять же движимых корыстью людей использовали связи и ложные доносы при "раскулачивании" опять же для наживы, это происходило на местах и не всегда об этом становилось известно вождю. Ошибки раскулачивания Сталин частично признал в своей статье "Головокружение от успехов".
Каждый оценивает Сталина


(продолжение)
Автор: Сергей  22.06.04 14:46  Сообщить модератору
лично, можно восхищаться им, можно ненавидеть его. Но более талантливого руководителя в России в 20 веке не было. Он был лидером, в самом лучшем и ярком смысле этого слова, преданным своей стране, презревшим личные интересы ради народных. Нам нужно учиться у него, если мы хотим добиться чего-то большого и хорошего. Любое решение надо продумывать со всех сторон и избегать необдуманных и поспешных действий.
Почитайте книгу В. Успенского "Тайный советник вождя", там очень хорошим языком описаны все этапы правления Сталина. Почитайте "Поднятую целину", тоже очень хорошая книга талантливого писателя Шолохова.
Я верю, что наступят хорошие времена для России, но для этого придётся много трудиться и бороться.
Удачи!


Ирине
Автор: Dmitrii  22.06.04 15:50  Сообщить модератору
Чтобы ответить на вопорс, почему так быстро развалился СССР надо просто вспомнить приснопамятный план Даллеса. Там всё очень хорошо описано.
Насчёт Хрущёва, то я лично считаю, что он всё делал правильно. Если бы к власти пришёл Берия, то было бы всё намного хуже. Беспредел начался при Брежневе. После этого ещё спасти погибающую страну мог Андропов, но к сожалению он слишком быстро умер.


Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024