Каждое поколение (ну или почти каждое) создаёт свой, новый миф о Сталине (как положительный, так и отрицательный). Хотелось бы в этой ветке немного обменяться впечатлениями по поводу эволюции "сталинизма". Особенно интересно НАПРАВЛЕНИЕ мифотворчества о Сталине.

В последние 15-20 лет с подачи огромного количества писателей, "поп-историков", "экспертов" тщательно и методично создавались разнообразнейшие формы примерно одного и того же мифа о Сталине: Сталин был выдающимся КОНСЕРВАТОРОМ, консерватизму которого могли бы позавидовать и Константин Победоносцев, и деятели из Союза русского народа. Большое количество МОЛОДЫХ сталинистов (или людей, называющих себя сталинистами), которые собственноручно не застали представления о Сталине, бытовавшие в советский период, с самого начала "открывают" для себя Сталина именно в том виде, в той подаче, в которых он создан определёнными популяризаторами. Что всё это значит?

Нет.
Во-первых фашизм и нацизм (ни в одной из их форм) не были социализмом марксистского толка.
Наоборот, само их возникновение вызвано борьбой с коммунистами.

В основе фашизма лежит коалиция власти и олигархов, с целью достижения политической стабильности. Народу вменялось в обязанность уважать частную собственность, а частному собственнику - заботиться о народе под контролем государства.

В 20-30х годах, под явным давлением успехов СССР во всех европейских странах народ требовал 8-часовый рабочий день, бесплатную медицину и пенсии. Поэтому все \"народные\" партии (Гитлер, Муссолини, Франко) вынуждены были рядиться в шкуру социалистов.

В 30-е годы мы наблюдаем просто определенную тенденцию к формированию авторитарных политических режимов, в значительной степени под воздействием политических успехов СССР и Италии, а позже Германии. Ну просто такая политического устройства на тот момент оказалась жизнеспособной.

Не стоит принимать общность в развитии за общность политических идеалов, и игнорировать глобальные различия в идеологии.

Reborn отредактировал это сообщение 27.04.12 в 14:14

Вашими же словами:
Сталинизм = (государственный) капитализм
+ "Сильная" власть допустившая гибель
27млн.жителей СССР во время войны




Ну разумеется.
Какое дело сильной власти до каких-то там жителей.

Власть заботится о НАРОДЕ.
А сколько его там осталось после расстрелов - неважно.
Важно что народ сохранил единство и верность власти.

В социалистический/марксистской идеологии вообще "житель" - слово ругательное.
Мещанин. Обыватель. Расстрелять.

Ценность представляют лишь те, кто верно служит Партии, и с радостью пожертвует своей жизнью ради Великой Победы. В этом плане Марксизм, Ленинизм, и Сталинизм не противоречат друг другу. Они все воспринимали народ исключительно как объект для социальных экспериментов, ненужные части которого следует уничтожить.

Светлое будущее не для всех. Но человек сам выбирает свое светлое будущее, верно служа Вождям Партии. Ну да, он рискует погибнуть в борьбе за Правое Дело. Зато тех, кто откажется от служения Коммунистическим Идеалам, расстреливают сразу и без вопросов.

//===============================

Кстати, это проблема не только марксистская. Восприятие людей как мяса для пушек прямо унаследовано от политического Империализма середины/конца XIX века, приведшего в конце концов к Первой Мировой Войне.

Reborn отредактировал это сообщение 27.04.12 в 14:29

ни сталину, ни ленину, ни путину не нужны "эксперименты", им нужна власть и бабло

Зачем Путину власть и бабло? У него что, их мало, что ли?

Всё не так просто.
Я уверен, что где-нибудь в своих мыслях Путин искренне заботится об этом паршивом народе, который его не ценит. И более того, пашет ради него 24 часа в сутки, не зная усталости, как Краб на галерах.

Человек, наделенный властью, вообще имеет странную психологию. Вроде и не хочется править, а бросить страшно. Кроме того, он искренне уверен, что именно он наилучшим образом заботится о народе. А без него всё развалится.
Отсюда и появляются долгожители вроде Сталина с Путиным.

Сводить их интересы к власти (которую они и так имеют) и баблу (которое им вообще не нужно, поскольку им обеспечены пожизненные зарплата и пенсия) слишком мелко.

Путин ещё куда не шло, а уж Сталин с Лениным были убежденными до фанатизма социалистами. Они-то о бабле не думали совершенно точно. У них просто не было таких вариантов.

//============================

Но это оффтопик. Политические и социальные эксперименты нужны не столько вождям, сколько народу, чтобы иметь нечто вроде национальной идеи. Или программы по построению коммунизма к 1980 года. Здесь не народ служит вождю, а вождь служит интересам за народа.
О чем написал Ротмистр в своей цитатке из Википедии.

Reborn отредактировал это сообщение 27.04.12 в 14:54

сводить, может, и мелко, да только так оно и есть. я тоже народ, но я не считаю, что без путина/сталина/ленина и пр. всё развалится. Тем более что всё равно скоро рашен федерэйшн развалится, а всё то, что останется, перейдёт китайцам.

вполне допускаю диалог Медведева и Путина:
М: "Вов, предупреждать нужно что народ такое быдло"
П: "да ладно Дим, главное быдло это их начальники"