Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
"Национальный вопрос"
Автор: Сатурн     30.01.06 11:02  Сообщить модератору

"Национальный вопрос" на нашем форуме является, пожалуй, одним из самых горячих, одним из самых жарко обсуждаемых. При этом участники дискуссии часто используют термины, содержание и значение которых остаётся не объяснённым. Например: "национальный менталитет", "национальные интересы" и пр. Марксизм имеет свою трактовку того, что такое нации и каковы их корни и политические истоки. Марксизм содержит мощную концептуальную критику тенденции "натурализировать" нации, поставитю их вне исторического процесса. На нашем же форуме преобладает национал-большевизм -- попытка создать мировоззрение, соединяющее национализм с социализмом. Я внимательно следил за дискуссией, развернувшейся вокруг теорий Льва Гумилёва, но решил не вмешиваться. В этой дискуссии меня поразила фразеология многих участников, проявляющаяся в очень анти-историчном подходе к понятию "нация". Прошу желающих высказаться на тему того, что такое нация, каким образом национальная принадлежность определяет психологию человека, что такое национальный менталитет.

В качестве затравки хочу предложить цитату из работы И.В.Сталина "Марксизм и национальный вопрос":

"Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

При этом само собой понятно, что нация, как и всякое историческое явление, подлежит закону изменения, имеет свою историю, начало и конец."

Прав ли был Иосиф Виссарионович? Пришёл ли конец миру наций? Может быть наступило "новое Средневековье"?



Ответы
Толяну
Автор: Ляксей  9.02.06 07:47  Сообщить модератору
Но ведь и много нехороших русских, которые точно так же всех достали в ХХ веке.\\\\\\\
И чем же это нехорошие русские так достали французов в ХХ веке? Уж не пением ли "Горячего металла" по ночам?

Я живу больше 20 лет в городе П. и ничего такого не заметил. \\\\\\\\\\\\\\\\
В П не находят покупателей на Бугатти, Ягуары и прочие Бентли? Там нет духов по 15 штук за пизырек? Пустуют Плаза Атене и Георг 5й, закрылся Максим? А уж ювелирные салоны на Вандомской полщади наверно перешли на торговлю овощами.
Да и на Лазурном берегу, видимо, уже не закатывают вечеринки, ценой в 2 лимона евро, а выращивают артишоки для широких слоев трудящихся Франции. Неужели это все были мифы? А так хотелось верить.

Не глупее вас эти французы и другие европейцы и не такие дураки, как вы рисуете\\\\\\\\\\\
Я где-то рисовал дураков? Парижская богоматерь с вами, я и рисовать то не умею.



Грозину с запозданием.
Автор: Сатурн  9.02.06 08:35  Сообщить модератору
Российские СМИ оккупировали люди, имеющие интересы вне России.
Разберите.


Вася, Вы задали мне вопрос, на который я уже много раз отвечал и о котором я много раз писал в ветках о компрадорстве, о причинах развала СССР и социализма, о механизмах финансово-экономической зависимости российского режима от мирового капитала и проч. Повторяться нет ни времени, ни желания. Единственное, что я могу сказать на данный момент, так это то, что я считаю главнейшим фундаментом современной власти в РФ власть над государственными финансами и только производную от этой власти власть над СМИ. Для Вас же главнейшая база режима - в контроле над информационными потоками.

Насчёт внушения. Согласен частично. Все политические режимы пытаются воспроизводиться путём внушения определённых ценностей населению. Советский Союз пытался внушить определённую систему ценностей. Капитализм - другую. Вопрос, от которого Вы всё время уходите - это не вопрос о том, что кто-то пытался что-то внушить (с этим никто не спорит), а о том, почему один тип внушения проиграл другому?


Ляксею про львов
Автор: Дмитрий  9.02.06 10:19  Сообщить модератору
Львы не питаются львами это точно, а вот то,что друг-дружку грызут за самок и детёнышей конкурентов душат это тоже правда,а "обманул" меня канал Animal planet,сам видел,хотя ,если и там массоны то всё может быть :))))))))))))



Сатурну -- о прагматическом смысле антисемитизма
Автор: Андрей  9.02.06 10:56  Сообщить модератору
Вы, уважаемый Сатурн, много времени потратили на то, чтобы доказать, что дело не в национальности, или там в биологии, а в политической программе, а хочется спросить -- а какая вообще-то разница, если они взаимосвязаны? Вы же сами написали следующее (отвечая Сталинградскому): "Почему Вы думаете, что евреи должны также страстно и героически защищать "русскую землю" как это, по-Вашему, делали русские солдаты? Диаспорное сознание почти всегда в основном оппортунистично и утилитарно. Так почему же Вы ругаете и осуждаете "еврейский менталитет" за то, что было естественно и логично для представителей еврейской нации, учитывая социально-исторические обстоятельства её формирования?"

Поэтому, могу ответить, вместо Алекса: наша задача ведь не в том, чтобы осудить евреев на гиену огненную, ибо это и не в нашей комптетенции, а в том, чтобы понять, кто наш враг в настоящий момент. Раз диаспорное сознание, скажем так, "непатриотично", то в условиях настоящего кризиса в России, когда патриотом быть невыгодно, а выгодно -- наоборот, большинство евреев в России настроено антироссийски. Это объясняет и то, почему в СССР было иначе -- в СССР общественные условия были таковы, что выгодно было быть именно академиком Харитоном, ко всеобщему удовлетворению. Сейчас же выгодно быть олигархом, грабить Россию и проводить время все больше в Лондоне. Исходя из этого, безо всякого биологизаторства, мы должны прийти к простому выводу, что как во время ВОВ человека с родным немецким языком имело смысл если не пристрелить сразу, то отправить по инстанциям до выяснения (поскольку вероятность того, что это немец-антифишист была крайне невелика), то и сейчас еврей в России скорее всего является врагом, поскольку столь же маловероятно, что еврей этот -- убежденный марксист (в отличие от России, в Америке можно быть марксистом и получать прекрасную профессорскую зарплату, так что там еврей может быть и левым). Убивая немца во время ВОВ, мы совсем не обязаны подписываться под теорией, что немцам органически присуща тяга к фашизму, зачем? Точно так же не обязательно говорить, что евреи всегда, во все времена -- может быть, может не быть, может это биология, может это традиция в семье, может это только в данный исторический момент. Это вопросы второстепенные сейчас. И точно так же как убивая немца (во время ВОВ) ты убиваешь не носителя немецкой культуры, которая дала человечеству и Шиллера, и Гете, а убиваешь фашиста, так же избавляясь от еврея ты не отрицаешь величия Шостаковича или Маркса, а избавляешься от либерал-предателя.


Андрею.
Автор: Cатурн  9.02.06 11:29  Сообщить модератору
Ваши рассуждения, к сожалению, базируются на совершенно не объяснённых аксиомах. Вы часто используете лексикон типа "наш враг", "предатель", "анти-патриотично", не задумываясь над тем, что эти понятия вовсе не объективны, что определение "национальных интересов" - не научно вычисляемое понятие, а объект политической борьбы. Кто вообще сказал, что нации, исходя из историко-материалистической концепции, должны сохраняться? Ведь Сталин написал, что нации, как исторические конструкции, имеют начал и, соответственно, будут иметь и конец. Соответственно, т.н. национальное сознание, будучи формой сознания, характерной для эпохи национальных государств (1700-2000), уступит другой форме сознания, например, нео-племенному сознанию, которое уже во многом доминирует. Кто Вам вообще сказал, что денационализация не является новым историческим этапом в эволюции глобального рынка и планетарной капиталистической цивилизации? Ведь Маркс предсказывал, что капитализм постепенно интегрирует мировое пространство. Вы фактически поддакиваете Сталинградскому в его базовых позициях. Он считает, что обладает некой объективной правдой о том, что такое Россия, каковы национальные интересы русского народа, кто является его врагом, а кто другом. А монополии-то у него такой нет!

Остальная же Ваша логика в принципе, с практической точки зрения не вызывает особых нареканий. В США в период ВМВ были интернированны японцы, сейчас, естественно, идёт слежка за представителями Ближнего Востока и мусульманами, так как именно эта группа СКЛОННА производить "опасный элемент". Это всё реалии нашей жизни и от них не уйти. Поэтому-то я с сожалением и написал о том, что скорее всего (в ситуации обострения кризиса) все евреи покинут Россию.


Андрею - маленькая добавка.
Автор: Сатурн  9.02.06 12:12  Сообщить модератору
Есть такое английское выражение "to make a virtue out of necessity" -- делать добродетель из вынужденного поведения. Оно используется в тех случаях, когда кто-либо делает что-то не из-за каких-то принципиальных соображений, а из-за отсутствия реальной альтернативы и затем, пост-фактум, рационализирует своё поведение как что-то героическое. Дело не в том, что русские более патриотичны, чем евреи в России, а в том, что у евреев в России есть альтернативные социальные маршруты, а у большинства русских их нет. Русские ВЫНУЖДЕНЫ по обстоятельствам своей жизни защищать Россию более рьяно, чем другие национальности (особенно диаспорные). И защищали они землю русскую во время войны не столько из-за того, что были по природе своей героичнее, чем другие народы, а потому, что кроме России не было у них земли и не умели они жить в атмосфере отличающийся от "русского уклада". Сталинградский же всё время наделяет русский народ какими-то особыми магическими свойствами, какой-то особой принципиальностью, в отличие, естественно, от евреев, которых он представляет эталоном приспособленчества. Вот, мол, русские, якобы, не идут в торгаши. Из этого, якобы, факта, делается, вывод -- русские - очень принципиальные и моральные люди, которые не пойдут на сговор с совестью и будут зубами скрежетать, а не пойдут в торговлю. Видите, говорит Сталинградский, какая принципиальность характерна для русских, это вам не евреи или азербайджанцы, которые только под себя грести умеют. И не доходит до Сталинградского тот простой факт, что если бы большинство русских могло бы успешно торговать так, как торгуют, например, кавказцы, то все они бы и подались бы в торговлю. А здесь неумение торговать выставляется Сталинградским как некий принципиальный и морально-мотивированный отказ от торгашества. Вот я это сейчас сказал и на меня накинутся. Будут корить -- что же Вы, Сатурн, думаете, что русские торговать и управлять хорошо не могут что ли? Так если могут и умеют, почему же не торгуют (хотя, кто статистику видел, по-моему русские торгуют вовсю и доводы о неторгашестве русских - миф?) Сталинградский как-то писал, что русские - народ-хлебопашец, народ-воин, а не народ-торгаш. Но тогда что же жаловаться -- при капиталистических (торгашеских) правилах игры, именно торгаши и будут выигрывать! Грозин-то правильно сказал -- поменяйте правила игры.


Хороший плакат про правильную торговлю:))))))))))
Автор: Дмитрий  9.02.06 12:56  Сообщить модератору
http://www.plakaty.ru/posters?id=1884


Сатурну:
Автор: Грозин Вася  9.02.06 12:57  Сообщить модератору
"я считаю главнейшим фундаментом современной власти в РФ власть над государственными финансами и только производную от этой власти власть над СМИ. Для Вас же главнейшая база режима - в контроле над информационными потоками. "
====================================
Вы ошибаетесь, уважаемый Сатурн. Главнейший фундамент "современной власти в РФ" - это те, кто оседлал мировые, то есть, внероссийские, финансовые потоки. Этот фундамент абсолютно неподконтролен никому в РФ. На этом фундаменте в РФ выстроена система информационного господства под видом стихийно складывавшейся "свободы слова". А уже на этой "базе" формируется и переформировывается власть в РФ. Можно сменить людей на эрэфских финансовых потоках (и меняют, и будут!) - по сути система от этого не изменится.
А вот демократическая конкуренция ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ идей в СМИ - иное дело. Фокусы с разоблачениями, ВОПРЕКИ эпизоду из М.А.Булгакова, - это совсем не так безнадежно. В 1993г. одна журналисточка Татьяна Иванова всю эту врущую рать едва не перекричала... Ох и страшно будет тогда буржуинам... Но сначала нужно будет кое-что определить на уровне общественной аксиоматики и права.

"Насчёт внушения. Согласен частично. Все политические режимы пытаются воспроизводиться путём внушения определённых ценностей населению. Советский Союз пытался внушить определённую систему ценностей. Капитализм - другую. Вопрос, от которого Вы всё время уходите - это не вопрос о том, что кто-то пытался что-то внушить (с этим никто не спорит), а о том, почему один тип внушения проиграл другому?"
=======================================
Категорически не согласен. Нынешние методы внушения неприемлемы именно как методы. Героин сначала был лекарством. Реклама когда-то была двигателем торговли. Сейчас - совершенно иные функции.


Ляксею.
Автор: Горчаков  9.02.06 13:03  Сообщить модератору
"Никто никогда не указывал на необходимость интернационализма
пролетариев и буржуазии."
С этим вопросов нет. Но когда говорится о "социалистичности" одних наций
и "несоциалистичности" других, нужны более веские доводы, чем присутствие
на рынке сотни вьетнамцев, которые на родине голосовали за коммунистов.

"Посмотрите сколько в России за КПРФ голосуют (притом, что она и не шибко коммунистическая) и сколько в Грузии за ОКПГ (вообще не нашел)."
Смотрю, но КПРФ голоса только теряла, и вообще "не шибко коммунистическая".
А в не слишком славянской Молдавии коммунисты победили.

Об ассимиляции азербайджанцев в Москве я заговорил неслучайно, потому что
их, говорят, насчитывается до миллиона. Алиев-старший лет двадцать пять
назад встречался в Москве с азербайджанцами-москвичами, и для встречи
понадобился огромный зал. На протяжении десятилетий Азербайджан
снабжал Москву овощами. Неудивительно, что связи сохранились.
То есть, в Москве присутствуют разные группы азербайджанцев:
переселившиеся в советское время специалисты (и просто рабочие),
и торговцы, многие из которых и российского гражданства не имеют.

"И еще вопрос. Банкиров какой национальности вам более жалко.
Мне вот никаких не жалко."
И мне никаких. Но тогда зачем говорить о "социалистических" и
"несоциалистических" нациях в обуржуазившейся России?
Нетрудно найти примеры, когда на городской район два торговца
наркотиками и оба одной национальности. О чем это говорит?
О том, что оба засиделись на воле. Они - не пришельцы из других
миров. Они - часть того общества, на котором они паразитируют.
И номинальный еврей Березовский - не агент потустороннего влияния,
а вполне типичный "новый русский", то есть часть русского общества
девяностых годов.



Горчакову:
Автор: Грозин Вася  9.02.06 13:45  Сообщить модератору
Мельчите тему.


Грозину - о расширении темы.
Автор: Горчаков  9.02.06 14:57  Сообщить модератору
Первоначальная тема сводилась к двум вопросам:
о влиянии национальной принадлежности на психологию
и оценке высказывания Сталина об исчезновении наций.
В результате расширения у Андрея тема доросла до обсуждения
"прагматического смысла антисемитизма". Предлагаете дальше расширять?



Сатурну
Автор: Алекс Сталинградский  9.02.06 19:51  Сообщить модератору
Я не главный раввин или тому подобный ицхак шамир, чтобы окончательно решать еврейский вопрос - в Израиль их или куда еще, Сатурн. Проблема в том, что их не любят нигде. Но это, повторюсь, не моя проблема. это их проблема. Я хочу, чтобы власть была наша, русская! Я на русской земле живу, понимаете, не в Америке, не в Израиле, не в Папуа-Новой Гвинее - Я ЖИВУ В РОССИИ. И никем я не представляюсь, ни рупором, никем, нечего мне, Сатурн, приписывать то, чего я не говорил. И не буду я многократно повторять то, что кто-то там из евреев что-то когда-то сделал полезного.И не буду я петь хвалу вслед за вами нескончаемую хвалу Харитону, когда я гляжу на стелы с ТЫСЯЧАМИ погибших на Мамаевом кургане, среди которых днем с огнем не найдешь фамилий людей с вековой тоской в глазах. вы никак не поймете, что я хочу своей , народной власти, когда не буду слышать постоянно интервью Олега львовича Митволя о том, как он защищает русскую природу (час назад слушал по радио России. Загадили природу, коттеджей понастроили, и он тут как тут - защитник...). Я хочу учить детей русской истории, в которой акцент делается не на холокост и пресловутую черту оседлости. Я хочу слышать чистую речь и видеть наших русских священников, а не отвратную харю Берл лазара. Я хочу, чтобы мы получали нормальную зарплату и вовремя, а не слушали рассуждения Лившица о том, почему она у русских маленькая и по каким объективным причинам ее не платят. И я хочу, чтобы мой народ строил, а не торговал. Ишь, чего придумал - НЕУМЕНИЕ ТОРГОВАТЬ. Нет, Сатурн, это не неумение торговать, а НЕУМЕНИЕ ОБМАНЫВАТЬ, НАЖИВАТЬСЯ. Вот истинно русская черта. В силу этого у нас и ментальностьь другая, в силу этого мы и корчмы не держали. Мы ТРУДОМ И ДРУЖБОЙ ковали государство монолит, а не выли на весь мир про холокост и черту оседлости, не стреляли по эвенкам и якутам, как израильтяне по арабам. Мы дружили, мы верили, мы боролись! А не бежали под ташкент и не уходили толпами под крылышки Эренбургов. У нас даже физик Флеров НА ФРОНТЕ занимался проблемой создания атомной бомбы. мы гибли миллионами, а у них, как вы сами заметили, Сатурн, была "логика выживания". Они и сейчас выживают, за счет других. А те из них, кто не разделяет сионистских планов мирового господства, самими же евреями втаптывется в грязь. И распускается слух о пещерном антисемитизме. Распускайте, распускайте. Поймите - Я ЖИВУ В РОССИИ. Это МОЯ страна. И мне мерзко читать учебники, написанные потенциальными гражданами другого государства, мне гадко видеть иностранцев на руководщих постах, мне НЕ ПО ДУШЕ видеть нищую русскую старуху и Давида Яковлевича, разъезжающего на мерсе. Вот когда не было столько митволей у власти, тогда ни нищих старух, ни мерсов не было. Почему, а? Времена поменялись? Понимаю, вы потопите ответ в словесной шелухе. Можно играть словами, выдавая их за мысли. Вы этим и занимаетесь! И рассуждения ваши, Сатурн. суть те же рассуждения Познера, который и болтает фиг поймешь о чем, и морщится при слове русский, и с ехидцей и отвращением проходится (однако ВРОДЕ БЫ КРАЙНЕ КУЛЬТУРНО) по т.н.экстремистским явлениям. И так же, как вы, Сатурн, приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, а потом еще и громит его за это. Для вас мы, русские - это что-то типа насекомых, которых интересно иногда послушать, вроде бы как пение сверчка или стрекотание кузнечика, а потом можно раздавить и вытереть руки. Вы удивляетесь - неужели у русских может быть свой "русский дух" - вот, мол, магия какая... да, вам, поднаторевшим в выживании, не понять. как это так - взял и кинулся на амбразуру...
И, главное. меня поразила ваша концепция "вынужденного поведения". Улавливаете, о чем я? Писать на тему этой псевдонаучной концепции я не буду по понятным причинам - с Познером в лукавстве и словоблудии не сравнишься, амбразуру закрыть проще. Спорьте с Грозиным, он вас вашими же шелковыми петлями слов задушит. Я так не умею, мое дело под лейковский маузер бросаться...


Сталинградскому
Автор: Сатурн  9.02.06 20:53  Сообщить модератору
Как что-то неприятное написал, на что не хватает слов для ответа, так сразу в познерских манипуляциях обвинять! Смешно. Но вывод Вы, Алекс, сделать мне помогли.

Сталинградский: "Русскому еврея не понять. Еврею русского не понять. Противоречия непримиримые. Даёшь борьбу. Победа будет решена именно ею, а не дискуссиями."

По симу со Сталинградским больше на эту тему не разговариваю.



Мы снова в деле
Автор: Ekkart  9.02.06 21:01  Сообщить модератору
Ну право, причем тут Сатурн или мой лучший друг и собутыльник Боря Гройсман?
Не евреи виноваты, а Международное еврейство. Что это таке, спросите вы?
А просто выгляните в окно и посмотрите...
Между прочим, вы к этому тоже руку приложили со своей классовой борьбой и пролетарским интернационализмом.

И вообще обчем разговор? Ведь Сталин сказал, что нации отомрут. И государства отомрут. А администритивно-территориальные деления сделают концерно-монопольными. Вы будете называться Росснефтью а мы Южным Лукойлом.



отдельный вопрос
Автор: Сатурн  9.02.06 21:07  Сообщить модератору
Надоело святошество Сталинградского! Русские, видите ли, НЕ УМЕЮТ ОБМАНЫВАТЬ, НЕ УМЕЮТ НАЖИВАТЬСЯ!

Да взгляните вокруг себя, в конце концов-то! Алекс, Вы же - школьный, понимаешь ли, учитель! Нет в школе среди русских ребят обманывания? Нет среди русских людей всяких бизнесменов разного калибра? Не умеют наживаться, говорите? Смех и грех! А для чего капитализм-то в Россию впустили? Чтобы русский народ НАУЧИТЬ не только воровать (по-лапотному, конечно же), но и наживаться более "эффективно". Немцев научили, испанцев научили, итальянцев, французов... Гляди ж и русский народ через цивилизационную мясорубку пропустят и результатом будет "новорусская цивилизация". Страшно, правда?


Сталинградскому -- маленькая добавка.
Автор: Сатурн  9.02.06 21:20  Сообщить модератору
Сталинградский упрекает евреев в том, что они, в целом, руководятся соображениями выживания. Так, чёрт возьми, а о чём же тут Сталинградский денно и нощно говорит в применении к русскому народу?? О чём он заботится? Не о выживании ли русского народа? Так почему евреи должны себя на эшафот вести, а русские выживать? Почему евреи на заклание себя вести должны? В конце концов, такая позиция и ведёт к тому, что евреи говорят -- "Нас в основном нигде не любят. Поэтому существует три варианта действий: (1) попытатся объясниться с другими народами, (2) совершить национальное самоубийство (примерно то, что от них требует Сталинградский), (3) забыть о всяких разговорах и просто сказать -- не любят и не надо, а мы своё дело продолжать будем, на то воля господня."


Сатурну -- отдельный ответ
Автор: Андрей  9.02.06 21:45  Сообщить модератору
Дело не в том, что русские "не умеют" обманывать, наживаться и т.п. Безусловно, умеют. Дело как раз в том, что, как вы говорите, в случае кризиса оставшиеся евреи покинут Россию (как покинули ее сотни тысяч на рубеже 90-х, когда жрать стало нечего именно в результате спровоцированной самими евреями-антисоветчиками Перестройки), а русским в большинстве своем деваться некуда. Именно поэтому русские в большинстве своем не будут разрушать страну до основания ради личной наживы -- поскольку им в этой стране жить, и их детям. Поэтому "патриотизм" -- понятие отнюдь не относительное: хотя возможен спор о деталях, оно в любом случае предполагает чувство неразрывной связи между своей судьбой и судьбой страны -- то, чего у российских евреев, по Вашему собственному признанию, нет.

Я не хочу за Сталинградского говорить, но я думаю, что именно этот факт -- что евреи отнеосятся к Рашке как к временной стране проживания, а при этом занимают столько ключевых постов -- вызывает его неприятие. И я уверен, что если бы в Вашей ныне родной Америке вдруг выяснилось, что бОльшая часть элиты состоит из, я не знаю, индусов, которые относятся к США как к стране, в которой сейчас удобно сорвать побольше денег, а потом -- назад, в Индию, а в Штатах хоть трава не расти, то это вызвало бы такой взлет анти-индийских настроений в америке, что любой антисемитизм показался бы детскими игрушками. И совершенно, кстати, справедливо.


p.s.
Автор: Сатурн  9.02.06 21:49  Сообщить модератору
"НЕ ПО ДУШЕ мне видеть нищую русскую старуху и Давида Яковлевича, разъезжающего на мерсе. Вот когда не было столько митволей у власти, тогда ни нищих старух, ни мерсов не было. Почему, а? Времена поменялись?"

Вот как, оказывается! А нищую русскую старуху и Николая Петровича, разъезжающего на мерсе ПО ДУШЕ видеть, Алекс? Почему Вы николаев петровичей не замечаете? Их нет? Скажите мне -- ИХ НЕТ? Или николаи петровичи всё же ближе по крови, по духу? У них нет таланта ОБМАНЫВАТЬ и НАЖИВАТЬСЯ? Или же они все напрочь шабесгои, кротко прислуживающие своим настоящим повелителям, давидам яковлевичам?

Не было, оказывается, раньше в России нищеты! Русские - братский народ, за счёт своих не наживаются! О почитайте-ка Н.А.Некрасова да А.Кольцова, перелистайте Горького с Достоевским! Какое братство между русскими показанно! Какая благодать и рай земной царили на русской земле до революции! Ни эксплуатации, ни алчности, ни грабежа! Почитайте, почитайте "Угрюм-реку" Шишкова! Там и про нищих русских старух, и про николаев петровичей на мерсах и про братство и нежность между ними много изложено.


Андрею
Автор: Сатурн  9.02.06 21:57  Сообщить модератору
Так я и говорю -- сколь мне лично этого было бы не жаль, дело может кончится тем, что будут постепенно обостряться конфликты между диаспорными и территориальными народами. Этот конфликт структурно закладывается в противоречиях нынешнего этапа развития мирового капитализма.


Сатурну - можете не отвечать
Автор: Алекс Сталинградский  9.02.06 21:58  Сообщить модератору
Странная у вас логика. Цитирую "почему евреи должны себя на эшафот вести, а русские выживать? Почему евреи на заклание себя вести должны?" И это я вбиваю клин между нациями. ВЫ, уважаемый Сатурн, именно ВЫ сделали вывод о том, что русским для ЭЛЕМЕНТАРНОГО ВЫЖИВАНИЯ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ (ведь вы Россию имели в виду, не так ли?) необходимо вести евреев на эшафот. Или я это сказал? Нет, ВЫ. Это прямо следует из приведенной мной цитаты. Наконец-то вы высказались прямо. а без всяких околичностей. Вы сказали о непримиримых противоречиях. Но еще раз повторю - Россия - это в целом РУССКАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Русская В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! И мы должны здесь жить, а не выживать! Это кузнечики и сверчки пусть ВЫЖИВАЮТ.
И я писал не о борьбе, вы опять передернули. Я писал совсем о другом - о праве русским самим решать свою судьбу. И думать самим, как управлять (а не с подачи Фрадкова лишать стариков ЛЬГОТ) самим создавать и пропагандировать свою культуру и историю (а не руками радзинских и чернявых Пимановых), самим освещать новости. САМИМ! А не с подачи Познера - главного идеолога. Вы же не хотите признать за русскими это право.
А о русских не только я в подобном ключе говорил. Шолохов , к примеру. перечитайте "Поднятую целину". Цитирую по памяти: "Нет добрей русского человека, сердцем мягше..." Ух он, святоша Шолохов....
русские, говорите, воруют. Я, мол, должен это знать, как школьгый учитель... Гляди, сколько наворовали. да сегодня в 20-градусный мороз многие в школу пришли В БОЛОНЬЕВЫХ КУРТКАХ! (без натяжек, прошу поверить. У остальных одежда чуть теплее, но НИ ОДНОЙ шубы или дубленки). И вы мне что-то про воровство будете говорить? Спросите у березовских и Абрамовичей, какие они куртки носят? Завершу вашим "Страшно, правда?" Нет, это не евреи, это русские сегодня в России на заклании.


Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024