ОТ ИМЕНИ ВСЕХ ФОРУМЧАН ПРИНОСИМ ИСКРЕННИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ ЖЕРТВАМ ЛОНДОНСКОЙ ТРАГЕДИИ И ИХ СЕМЬЯМ.
===================================================================
И вместе с тем...

Возможно это явится уроком для английского правосудия, или информацией к размышлению по поводу ИХ лояльности к укрываемым террористам, в частности Закаева.

После ВЧЕРАШНЕГО ТЕРАКТА СДАСТ ЛОНДОН чеченского террориста Закаева МОСКВЕ, или ещё повременит до СЛЕДУЮЩЕГО ЧП?

Вообще террористы "сослужили" не хорошую службу Закаеву.
А может, они предупредили последнего о возможных неприятностях для него.
И он вовремя смотался.
Полагаю, английское правосудие сделает для себя какие-то выводы?

Ваши размышления обстоятельны только в том случае, если думать, что эти взрывы действительно дело рук НАСТОЯЩИХ, террористов. Что есть некий Бен Ладен, который сидит в горах Афганистана и управляет от туда МИРОВЫМ ТЕРРОРИЗМОМ.
ЭТО - СКАЗКА

НО СВЕ БОЛЬШЕ ФАКТОВ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ВСЕ ЭТИ ВЗРЫВЫ ДЕЛО РУК "РОДНЫХ" СПЕЦСЛУЖБ ЭТОГО ЖЕ ГОС-ВА. ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ НУЖНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО РЕЗОНАНСА И ОПРАВДАНИЯ СВОЕЙ АГРЕССИИ !!!

Ни каких выводов не последует, БОЛЕЕ ТОГО: ОНИ УЖЕ СДЕЛАНЫ, И ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ!!!

Кстати статейку про образование почитали?
А в Англии просто блеф,но людей жаль.
Чья теперь придет очередь Иран?,Корея?

Мне кажется, что нельза впадать из одной крайности в другую. Одна крайность -- думать, что ВСЕ терракты -- действительно делл рук тех, на кого указывают правительства. Другая крайность -- предполагать, что терроризма вообще нет, а все терракты - не более, чем продуманные провокации "родных" спецслужб. Первый случай - симптом непозволительной наивности. Второй -- клинической паранойи. А правда, как всегда, по середине!

можно прочитать в книге "ФСБ" взрывает Россию". Ау, Бен ладен!

Если правда и по-середине значит:

ТЕРАКТА -ДЕЛО РУК ТЕРРОРИСТОВ, ПРИ ПОДДЕРЖКЕ И ОДОБРЕНИИ ЭТИХ ДЕЛ СПЕЦСЛУЖБАМИ.

В целом либерал в отставке прав....

Либерал в отставке пишет

ЦИТИРУЮ(копия)
==================================================================
Звиняйте, но вы цинично хотите быть хорошим.
===================================================================
конец копирования

ДАЛЕЕ

ЦИТИРУЮ (копия)
==================================================================
значительной части тех форумчан, от имени которых вы приносите соболезнования, в значительной степени "по барабану",
===================================================================
конец цитаты

ЧТО ЭТО??

Это таким образом исповедуются либеральные ценности??

Это мысли нормального человека?

Это называется - "Блеф сивой кобылы в жаркий полдень"
=================================================================
Я не в том возрасте, чтобы рисоваться на сайтах Интернета и глумиться (по твоему - цинично быть хорошим) над жертвами этого несчастья.

Разве имеет значение придут родственники погибших, прочитают НАШЕ обращение, или нет...?
Разве в этом дело?
Это нужно в первую очередь НАМ - нормальным людям, для которых переживание и сопереживание яаляются естественными человеческими качествами, а не бравАда , или ещё какая-то глупость.

А МОЖНО МНЕ (С разрешения либерала в отставке и Алекс Сталинградского), просто оставаться нормальным человеком, которому боль и страдания ДРУГИХ близки и по-человечески понятны??


Завтра подобная беда может приключиться с любым из НАС.

Недавний энергокризис в Москве застал лично меня в переходе (с кольцевой на радиальную линии Метрополитена на санции "Проспект Мира".
Я, как и огромное количество людей оказались участниками и заложниками того напряжения и тех трудностей с которыми столкнулись все кто был рядом и я в том числе.

Конечно трагедии не случилось, но нужно было быть там, чтобы всё это пережить и прочувствовать.
А в лондоне, почти аналогичная ситуация, привела к настоящей трагедии.



Впрочем это чувство Вам (по словам Либерала )"по барабану"(тому и другому)

Я ВАС В Ы Ч Ё Р К И В А Ю из списка соболезнующих.
ВЫ ОБА не вписываетесь, как модно сейчас говорить, в этот формат.

У ВСЕХ остальных форумчан прошу прощения за инициативу, с которой ОТ ИМЕНИ ВСЕХ выступил в своём обращении.

Возможно, этого не следовало делать.

Но, обращаться только ОТ СВОЕГО ИМЕНИ, посчитал не корректным и неуважительным по отношению ко всем НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ нашего ФОРУМА.
Потому, что эта боль - НАША ОБЩАЯ.

Поступи я иначе - это действительно могло бы выглядеть, как фарс и самоутверждение своего "Я"

Я поступил, как подсказала мне моя гражданская совесть и ничего другого я не преследовал.

Модератору предлагаю всю ветвь удалить, т. к. я не ожидал, что на ЭТОМ ФОНЕ
затеется такая, не вписывающаяся в ЭТУ ТЕМУ, мышинная возня.
ПРОШУ МЕНЯ ИЗВИНИТЬ.

В Ираке подобные теракты происходят с регулярностью три раза в неделю.

Нужно попросить Лэйка, чтобы форум автоматически генерировал ноты соболезнования. Допустим, произошёл взрыв в Багдаде -- раз, и соболезнования приносятся. Рвануло что-то в Европе -- то же самое, только названия и географическое положение можно заменять, а текст можно оставить. Я думаю, что такой компромисс всех устроит -- и Анатолия Ивановича, и Либерала в отставке, и Сталинградского.

И меня из Вашего списка соболезнующих вычеркните.
Ветку пусть Лэйк удаляет.

Пусть это будет хоть трижды операцией родных спецслужб, но не соболезновать семьям погибших - это уже что-то не от мира сего.
Что вы, нелюди что ли?
Хотя бы приличия ради можно было бы посочувствовать. Давить из глаз слезу я не предлагаю, я предлагаю просто проявить человечность.
Анатолий Иванович, полностью Вас поддерживаю!
Считайте, что я в списке.

А народ-то на форуме не очень отличается добродушием. У композитора Серафима Туликова есть такая песня под названием "Сын России". Там есть интересная фраза поэта Владимира Харитонова о "суровой и доверчивой Руси". Многим участникам форума хотелось бы, чтобы Русь осталась суровой, но перестала быть доверчивой. Запад есть враг России и любое сочувствие ему - знак мягкотелости и недостатка внутренней мобилизации. Спросите об этом у наших форумчан. Они Вам расскажут, мало не покажется.

Вы правы насчёт того, что Запад - враг России (равно как и практически всего Востока в целом), но противоборство не мешает существовать человечности и состраданию тем, кто был невиновен в грехах своего государства.
Я бы даже выразился, что враг не Запад, а его идеология.
Так разве виноваты простые граждане, что их страна приняла эту идеологию?
Если мы откажемся от человечности, чем наше общество будет лучше общества врагов наших?
Пока мы умеем чувствовать, пока у нас живое сердце, мы - люди
Но когда у нас сердце заковано в сталь, а сами мы хладнокровно отвечаем на смерть дургих - "Они враги", мы - животные
Спор наш (к сожаленью), как всегда, не приведёт к единому мнению. Вышенаписанное сообщение моё было не началом спора, но просто негодованием. Поэтому считаю, что продолжать спор бессмысленно.

С уважением, Чернов

А я ведь с большой долей иронии написал своё предыдущее послание! Спасибо!

УВАЖАЕМЫЙ, Alex55 !

Честно признаюсь - для меня Ваша позиция оказалась неожиданной.

Я уверен, что у Вас для этого есть веские причины, которые мне не известны.
И Вы имеете на это полное право, как и любой другой человек.

Но, уже то, что Вы высказали это открыто и прямо без глумления над памятью к пострадавшим в Лондоне (как это допускали некоторые мои оппоненты), с моей стороны вызывает уважение к Вам. И я Вас за это благодарю.
Я знаю, что наши мнения во многом совпадали. Но, не совпали в данном обстоятельстве.

Ну, что ж...

Я уже принёс свои извинения всем форумчанам.

Разрешите принести эти извинения Вам лично.

Впредь подобные поступки буду допускать только от своего имени.
Но продолжаю считать, что это, с моей точки зрения было бы неправильно.

Я честно Вам говорю, что этот факт меня сильно взволновал.
И ситуация в Лондоне подтолкнула меня к тому, чтобы я поступил так, как поступил.

Тем более, как Вы читали выше, на памяти у меня недавние события в Москве, которые до сих пор не дают забыться, и участником которых мне волей обстоятельств пришлось стать самому, наложили глубокий отпечаток в сознании (не буду пересказывать).

Но, видимо, Мы все - форумчане люди разные во всех отношениях, и это мне нужно было учитывать.

Не только приличия ради. Сочувствие реальным жертвам этого мирового порядка испытываю всегда.
А лицемерить по такому поводу я считаю куда бОльшим грехом, чем даже несочувствовать.
Моя позиция, видимо, как и позиция других "черствых людей" - что жертвы всех народов мира имеют равное право на публичное сочувствие.
А на этих жертвах и публичном им сочувствии ФАКТИЧЕСКИЕ ВИНОВНИКИ ПОДОБНЫХ ЖЕРТВ выстраивают свою дальнейшую политику.
Пока Вы, Чернов, станете выдерживать скорбную паузу, они шестьсот шестьдесят шесть раз воспользуются моментом.
Если Вас, Чернов, ловят на такой мякине, то Вы еще в начале пути, по которому меня влекли аж до 1995.

Анатолию Ивановичу.
Кот Леопольд является победителем только в мультфильме. "В реале" побеждают крысы, которых он перестал душить.

Уважаемый Анатолий Иванович. Есть такая пословица "сытый голодного не разумеет". Равно как и голодный сытого... В Лондоне погибли несколько десятков человек, вы им искренне соболезнуете. А я вот - нет. Ибо английские бомбардировщики стирали с лица земли Ирак, а сейчас "томми" весело наводят порядок в Ираке. А эти люди, которые там в метро были - они часть того народа, который и избрал Блэра на второй срок. невиноваты, аполитичны и проч. Много можно говорить. Но если бы Блэр не сунулся в Ирак, ничего бы этого не было. Вон, взорвали электрички в Испании, и те сразу вывели свои войска из Ирака. Теперь в Мадриде все спокойно... Идет война, и сочувствоать в ней - гиблое дело. Вы ведь не возмущались, когда американцы иракцев в тюрьмах голыми заставляли припрыгивать, или безоружных в мечети пристреливали... Поэтому Либерал и уловил фальшь в ваших словах.
Вообще, меня многое добивает в этих двойных стандартах. Возьмите Германию, которую союзники на протяжении трех с лишним лет терзали варварскими бомбардировками. Мы вот помним Ковентри, Гернику... А стертый с лица земли вместе с жителями Бремен - бомбили-то не военные объекты, и ЖИЛЫЕ КВАРТАЛЫ - почему-то не упоминается...
Я уже стал провокатором. Мало того, сейчас меня объявят еще агентом Басаева... Помните "Норд-Ост"? Несколько сот богатых бездельников пошли глядеть творение великого режиссера Саши Цекало. В Третьяковку-то, понятно, им ходить недосуг - надо поразвлечься по-иному, тем более сам Цекало... Не жалко и несколько сот рубликов за вход отвалить, на которые у нас рабочая семья живет больше недели. Помню огромное количество сотовых телефонов, изъятых боевиками у зрителей... На дворе был 2002 год, сотовый тогда у нас в Сталинграде был редкостью, стоившей больших денег. А там - полный ящик. И вот, когда зрители наслаждались чечеткой, позднее названной "знаменитой", на сцену выбежали вооруженные люди и крикнули обалдевшим сотрудникам офисов и банков, казино и брокерских контор - "это война!" Те ведь не поняли! Не могла в их головы угнездиться мысль, что если в Чечне стреляют, если там погибают, то эта война обрушится и на их теплое, мягкое гнездышко. Это пусть там, в Чечне, глотки русским парням из провинции режут, это там пусть в грохоте войны берет Грозный 8-й волгоградский корпус, это пусть все там... Мы-то, живущие так хорошо и сыто, при чем? Мы за Путина голосовали, он террористов руками опять-таки русских солдат из провинции обещал мочить известно где. Это пусть в Сталинграде разное тупое быдло вкалывает грузчиком у чеченцев за 100 рублей в день (мы у себя в Москве на таких работах таджиков держим), а мы, живущие так хорошо в Москве на деньги от продажи той же чеченской нефти, при чем? И не доходит ни до кого из них фраза террористки-смертницы "Это ВОЙНА!" Война, понимаете? И при чем там Лондон с Тони Блэром и погибшим клерком, когда у моей соседки 1 января 95-го сын погиб "при выполнении боевой задачи в городе Грозном"?
Допишу свою мысль потом. Если уважаемый Лейк не забанит...