Надо сказать, что при рассмотрении дел в Нюрнберге было принято решение, что стороны не должны руководствоваться "формальной стороной доказательств". То есть все юридические тонкости были отброшены. Судили там вовсе не по "стандартам западных демократий". Там были свои особые стандарты…

Опять мой навязший в зубах вопрос – почему в Нюрнберге не судили Паулюса? Именно он принимал самое деятельное участие в разработке плана «Барбаросса», несет самую прямую и основную ответственность за варварскую бомбардировку Сталинграда 23 августа 1942 года и т.п. Того же Гудериана? Почему, а?

И кто-нибудь может мне ЯСНО И КОРОТКО сказать, за что повесили того же Риббентропа?

Коротко не получится а вот длинно вполне реально :-)

12 февраля 1938 г. Риббентроп присутствовал на совещании ме-
жду Гитлером и Шушнигом, на котором Гитлер, угрожая вторжением,
вынудил Шушнига сделать целый ряд уступок, предназначенных для
того, чтобы укрепить положение нацистов в Австрии, в том числе на-
значить Зейсс-Инкварта министром безопасности и внутренних дел,
с передачей ему контроля над полицией. Риббентроп находился в Лон-
доне в тот момент, когда фактически осуществлялась оккупация
Австрии, и на основе сведений, полученных им от Геринга, информиро-
вал британское правительство, что Германия не предъявляла Австрии
ультиматума и ввела свои войска в Австрию лишь для того, чтобы пре-
дотвратить гражданскую войну. 13 марта 1938 г. Риббентроп подпи-
сал закон, согласно которому Австрия включалась в Германскую
империю.

Риббентроп принимал участие в агрессивных планах против Чехо-
словакии. Начиная с марта 1938 года он поддерживал тесный контакт
с партией судетских немцев и инструктировал их с тем, чтобы судето-
немецкий вопрос оставался актуальным, что могло послужить предлогом
для нападения, которое Германия планировала против Чехословакии.
В августе 1938 года он принял участие в совещании, имевшем своей
целью получение поддержки Венгрии на случай войны с Чехословакией.

После Мюнхенского пакта он продолжал оказывать дипломатиче-
ское давление с целью оккупации остальной части Чехословакии. Он
играл решающую роль в побуждении словаков к тому, чтобы они объ-
явили свою автономию. Он присутствовал на совещании 14—15 марта
1939 г., на котором Гитлер, угрожая вторжением, вынудил президента
Гаха согласиться на оккупацию Чехословакии Германией. После того,
как германские войска вступили в страну, Риббентроп подписал закон,
учреждавший протекторат Богемии и Моравии.

Риббентроп принимал участие в совещании 6 июня 1944 г., на кото-
ром было решено начать проведение программы, согласно которой союз-
ные летчики, производившие атаки на бреющем полете, должны были
подвергаться линчеванию. В декабре 1944 года Риббентроп был постав-
лен в известность о планах убийства одного из французских генералов,
находившегося в плену, и дал указание своим подчиненным следить эа
тем, чтобы подготовка к совершению этого акта проводилась таким
образом, чтобы помешать странам, представлявшим интересы воюющих
сторон, узнать об этом факте.

Риббентроп сыграл важную роль в «окончательном разрешении»
еврейского вопроса, проводившемся Гитлером. В сентябре 1942 года
он приказал германским дипломатическим представителям, аккредито-
ванным при правительствах сателлитов стран оси, ускорить депортацию
евреев на Восток. В июне 1942 года германский посол в Виши потре-
бовал у Лаваля передачи 50 000 евреев для депортации на Восток.
25 февраля 1943 г. Риббентроп заявил Муссолини протест против мед-
лительности итальянцев в депортации евреев из зоны итальянской окку-
пации во Франции.

17 апреля 1943 г. он участвовал на совещании между Гитлером и
Хорти по вопросу о депортации евреев из Венгрии и информировал
Хорти о том, что «евреи должны быть либо истреблены, либо заключены
в концентрационные лагери». На том же совещании Гитлер сравнил
евреев с «туберкулезными бациллами» и сказал, что, если они не будут
работать, их нужно расстрелять.

В качестве защитительного довода в ответ на выдвинутые против
него обвинения Риббентроп ссылается на то, что все важнейшие реше-
ния принимались Гитлером и что он, Риббентроп, настолько преклонялся
перед Гитлером и был таким его верным последователем, что никогда
не подвергал сомнению неоднократные заявления Гитлера о том, что он
хочет мира, равно как и не сомневался в правдивости оснований, выдви-
гавшихся Гитлером в оправдание своих агрессивных действий.

Трибунал не считает это объяснение соответствующим действитель-
ности. Риббентроп участвовал во всех нацистских актах агрессии, начи-
ная с оккупации Австрии и до вторжения в Советский Союз. Хотя он
лично имел отношение в большей степени к дипломатической, чем к воен-
ной стороне этих актов, его дипломатические усилия были настолько
тесно связаны с войной, что он не мог оставаться в неведении относи-
тельно агрессивного характера действий Гитлера. Риббентроп также ока-
зывал содействие в проведении преступной политики и при управлении
территориями, над которыми, вследствие незаконного вторжения, Герма-
ния получила контроль, в частности в политике истребления евреев.

Трибунал признает Риббентропа виновным по всем четырем разде-
лам Обвинительного заключения.

За более подробной отсылаю к первоисточнику:
http://nurnbergprozes.narod.ru/022/11.htm

Что касается вопросов по Нюрнбергскому трибуналу, то они действительно есть.
Понятно что "победителей не судят" и отдельные "неудобные" вопросы трибуналом были успешно обойдены. А "спорные" вопросы были, например обвинение в оккупации Норвегии

Но в то же время, это была ИМХО самая близкая к правде и справедливости оценка из всех имевшихся до и, пожалуй, после

Да, действительно:

Статья 19. Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.

Статья 20. Трибунал может потребовать, чтобы ему сообщили о характере любых доказательств перед тем, как они будут представлены, с тем, чтобы Трибунал мог определить, относятся ли они к делу.

Статья 21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций.

Но все же - не слишком ли для смертной казни. Согласитесь - за Паулюсом гораздо больше грехов водилось...

Там были аккредитованы сотни журналистов, судебные отчеты публиковались, и любой желающий мог лично оценить степень достоверности этих доказательств. Что является неплохой гарантии соблюдения прав обвиняемых.

на этом процессе я уже писал на форуме и в "Дуэли"

По мне, так более чем достаточно.
Одно лишь соучастие в геноциде против евреев чего стоит. Человек реально помогал организовывать депортацию людей в лагеря смерти. Так что свою петлю он вполне заслужил

Другой вопрос, почему не повесили Паулюса? Прямо сейчас ответить не готов т. к. не владею материалом

Замечу одно: Нюрнбергский процесс был процессом над системой и над Главными военными преступниками. По идее преступления "деятелей" рангом поменьше должны были рассматриваться трибуналами в странах по месту совершения преступления. Не могли же они в Нюрнберге осудить всех включая последнего эсесмана.

С Гудерианом и прочими Манштейнами все понятно: они и их опыт в условиях "холодной войны" оказались востребованы на западе. Некоторые отсидели пару лет после чего без лишнего шума вышли и стали работать на новых хозяев. Некоторые не сидели вовсе.

С Паулюсом - сложнее, пока не знаю

Кстати на нюрнбергском процессе были осуждены т. н. "преступные организации": НСДАП, СС, СД, Гестапо (Возможно список неполный, по памяти). В дальнейшем любой член преступной организации признавался виновным лишь за одно то, что он в этой организации состоял, вне зависимости от того, что он там делал.

Но! Точно помню что Рейхсбанк и вермахт (ОКХ) в число преступных организаций включены не были, несмотря на заявленное "особое мнение" советской стороны.
Так что в отличие от эсесовцев вину этих деятелей нужно было доказывать индивидуально.

Дело знакомое...

Серж – «В тексте есть строчка что большевики втравили народ в войну.» – не знаю насчет ИМЕННО этого текста , но вы , уважаемый , вы забываете о ведомстве доктора Геббельса … Которое так и говорило – «МЫ ( немцы то есть ) БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ напасть превентивно на СССР , так как ж-идо-большевики готовили против Рейха вероломную агрессию …» ВОТ ЧЬИ сказочки повторяет мсье Резун ! Именно поэтому в песенке и поется про «втравивших народ в войну большевиков» !
На С – «Это не помешало ему заключить пакт с Японией.» – батенька , а вы гитлеровские высказывания слышали о джапах ?! «Арийцы Востока» звал японцев фюрер …
- «(даже не просто вермахта – а СС!)» – не правда ваша , уважаемый . Я сейчас немецкую формулировку точно не помню , но из всех НЕАРИЕВ ( боснийцев , хохлов , арабов , чеченцев и т.д. ) формировались т.н. части «ПРИ ВАФФЕН СС» ! То есть не СС , не Ваффен СС , а ПРИ Ваффен СС . Разницу чувствуете ?!
- «и одновременно сделать На.сера Героем СССР» – а что , Гамаль Абдель разве Родину свою предавал ?! Этак , по вашей логике , можно сказать «как можно осуждать Гитлера и выбирать такого Папу Римского ?!» ;)

Ответ на Ваше первое тут сообщение:

В Нюрнберге судили не военные действия, а идеологию. Поэтому ни Паулюся, ни Гудериана не повесили, а Риббентропа -- да.

Но почему не Молотова???

Вы ошибаетесь, разницу не чувствую, как и не чувствуют ее те, кто (справедливо) осуждают Власова. Насер создал отвратительную, чисто фашистскую организацию, открыто изучавшую "Майн Кампф" и построенную целиком на нацистской идеологии. Иерусалимский муфти, прародитель ООП, провел большую часть войны в Берлине, формируя мусульманские СС-овские части.

Признаться, об отношении Гамаля Абдель Насера с гитлеровским режимом и его участии в формировании мусульманских СС слышу впервые. Поскольку слышу это от господ, которые и ООП оценивают несколько пристрастно, подозреваю, что и с Насером у них нечисто. Выдает их и "открыто изучающая "МайнКампф"". Такого рода приемы часто применяются в подобных случаях.
Кстати, об отношении к ООП.
В советских средствах массовой информации эта национально-освободительная организация всегда так и именовалась - Организация Освобождения Палестины.
"Голос Америки" и его идеологическая рать называли ее ПОО - "Палестинская организация освобождения". И никогда не сбивались на ООП, ни в аббревиатурах, ни в полном названии. Помимо прочего и это обстоятельство в свое время избавило меня от иллюзий насчет западной объективности и ихней же свободы слова - СС.

обвинения предъявляли тем, кто готовил неспровоцированную войну и варварски ее вел.

55-му: "Иерусалимский муфти, прародитель ООП, провел большую часть войны в Берлине, формируя мусульманские СС-овские части." это то, что я сказал. Я не сказал, что это был Насер. Это был Иерусалимский Аль-Хуссейни. Насер создал НАЦИОНАЛ-социалистическую партию Египта, построенную на чисто Гитлеровской доктрине (уже после падения Германии!). Эти данные общеизвестны, потрудитесь лишь поискать на Google. НАЦИОНАЛ было отброшено в 56-м, если не ошбаюсь, то есть как раз к моменту получения звания героя СССР, а то и позже.

С-кому: Вы попросили краткий ответ -- я его дал. Судили идеологию, всё остальное лишь юридическое крючкотворство. Победителей, и Сталина в первую очередь, это очень устраивало.

Кстати, и магомет не отрицает арабского-мусульманского участвия на стороне СС, он лишь пытается приуменьшить значение.

движение с социалистическим уклоном
можно наклеить ярлык "национал-социалистического, гитлеровского".
Как будем тогда с сионизмом? Национальное? - Да!
Социалистическое? - Да!
Всё-таки суть гитлеризма - это "превосходство арийцев,
война за жизненное пространство".
Неужели Насер проповедовал расовое превосходство арабов?
Или призывал к захвату жизненного пространства? - интересно где??!

А с Гитлером как известно много кто сотрудничал,
так что это ещё мало о чём говорит, в первую
очередь о временном совпадении интересов, не более.
Вот "демократическая" Финляндия, например.
Или Мюнхенский сговор...
"Реал-политик", так сказать.

Алексу Сталинградскому . Ну , думаю в Нюрнберге все ж была такая установка – СС – организация преступная , а Вермахт все таки солдаты … Потому Гудериана с Паулюсом и не судили . Тем более , что последний «активно сотрудничал со следствием» , так сказать .
И чуток про Павлика Морозова ( я это наверно в сотый раз пишу , но у нас тут как то читать архивы не принято … ) – мать Павлика была БРОШЕНА тем самым отцом-кулаком с детьми ( еще сестра вроде у Морозова была ) , он ушел в другую семью … Так что даже патриархальная мораль не может быть особо сурова к мальчику … Насчет же новой морали совершенно правильно сказал наш «экс-либерал» .

- "Кстати, и магомет не отрицает арабского-мусульманского участвия на стороне СС," - а зачем отрицать факт , что да , были арабы союзниками ( весьма локальными , что то не помню случаев участия арабов в боях где то за пределами Синайского полуострова и Северной Африки ... ) . Били своих поработителей , англичан , заодно и захватчикам-евреям ( они с 20-х годов в Палестину активно вселялись , и терроризмом , к слову , занимались ... ) досталось ... Ну и все . Причем тут Насер - я вообще не понимаю , хотя если вы израильтянин , то могу предположить ... ( это частное мнение , я ничего не утверждаю ) . Именно наши "б-гоизбранные" утверждают , что мол все , кто против них , те фашисты , и "открыто изучают "Майн Кампф" ...

Мой ник пишется как "Магомед" , заранее спасибо !