Сегодня, на ТК "Звезда" прошло сообщение, что в годы войны было репрессировано 56 генералов (для примера привели Рычагова, которого оправдали в 1956). Можно ли говорить о репрессиях в военное время, когда невыполнение приказа было равносильно гибели тысяч солдат и офицеров?
И еще. Если исходить из трактовки слова, данного в словарях, то сегодня репрессии продолжаются и количество их жертв никто не считает (взять хотя бы невинно осужденных, находящихся и по сию пору за решеткой). Какое же время страшнее — открытое и опраданное подавление всех, посягающих на государственный строй, или тихое уничтожение ни в чем неповинных, ради благополучия кучки политиканов и капиталистов?

На мой взгляд, говорить о репрессиях во время ВОВ - некорректно. Выражение "по законам военного времени" - не пустые слова. Во время войны прав на ошибку меньше... соответственно спрос и мера ответственности - больше.

Вот на это и рассчитано употребление слова "репрессирован"...

Вообще-то уравнивание "репрессий" и "расстрела" характерно практически для всех, кто сейчас говорит о репрессиях. Хотя, расследуя одно из дел 30-х годов, я столкнулся и с другим случаем репрессий — высылка из СССР (этот человек вошел в Книгу памяти репрессий). Тем, кто говорит сейчас о репрессиях 30-40-х следовало бы все-таки определиться со смыслом слова, которое они так любят использовать. А то эдак можно и уголовников признать жертвами репрессий. Хотя с другой стороны, борьба с существующим строем наказывалась уголовным законодательством, etc...

Можно ли говорить о репрессиях в военное время, когда невыполнение приказа было равносильно гибели тысяч солдат и офицеров?
---------------------
Можно. Но необходимо прежде всего определиться, что мы понимаем под словом "репрессии". Я, например, понимаю под этим применительно к данному контексту "карательную меру, исходящую от государственных органов". И при таком определении примеры репрессий во время ВОВ можно грести лопатой.

Если исходить из трактовки слова, данного в словарях, то сегодня репрессии продолжаются и количество их жертв никто не считает (взять хотя бы невинно осужденных, находящихся и по сию пору за решеткой).
---------------------
В принципе, да. Любое государство имеет свой репрессивный аппарат, законы и правоприменительную практику. Что касается "невинно осужденных", то они есть всегда, при любой власти, при любой системе правосудия.

Вообще-то уравнивание "репрессий" и "расстрела" характерно практически для всех, кто сейчас говорит о репрессиях.
----------------------------
Не уверен. То есть, оно конечно, "мы говорим репрессирован, подразумеваем - расстрелян". Но все же чаще уравниваются два других понятия: "репрессии" и "необоснованные репрессии". То есть когда в таких случаях говорят "репрессирован", следует понимать, что необоснованно, впоследствии реабилитирован.

Возможно, он залетел на том, что дезинформировал верхи о состоянии связи в авиации. В упомянутой в другой ветке Дуэли давно была большая статья (возможно, она была на материалах книги Мухина типа "Если бы не генералы") о том, что Сталин в 35-м распорядился обеспечить военную авиацию радиосвязью, но это было не выполнено, а при отчетах неисполнение замалчивалось.

в тот день, когда в Испанию прибыла первая партия мессершмиттов серии Е

Рычагов в ВОВ не участвовал.
-----------------------------------------------
В годы ВОВ. Во время.

в котором они пришли в сознание советских людей, означают наказание людей неправовыми методами - без надлежащих судебного следствия (пресловутые "тройки") , соответственного сбора прямых доказательств вины и квалифицированной защиты. Ведь не будем же мы всерьёз говорить о двух слепоглухонемых заседателях. Т.е. это то, что мы имели в СССР , особенно при вожде всех времён и народов, да, и в более поздние времена, когда судьи выполняли телефонные заказы партийных бонз.

Даже на Ил-2 не было. Воспоминания штурмовика Василия Емельяненко "В военном воздухе суровом" - исключительно интересная книга, написанная не так давно.

Не секрет, что тогда кого-ог репрессировали либо расстреливали. Но, когда от чьей-то халатности или ошибки зависит жизни тысяч людей, то таких людей нужно привлекать к ответственности. То чиновничье безобразие творится сейчас, я умолчу. Реперссии. Постойте... есть статистика, в 1938 году населения СССР составляло 168 мон чел., и сегодня в Росси также, но и сидело по тюрьмам, что сейчас, что тогда по 11-12 млн чел., - так что о репрессиях в 30-ые годы говорить некорректно. А наш Ющенко не ответит нам, куда он дел 9 млн чел, в 1991 году населения в Украине было 54 млн, а сейчас меньше 45 млн... Так когда были реперссии и геноцид??? Вопрос спорный, мне кажется...

НЕкоторые украинские учебники пишут, что в 30-ые годы было репрессировано и расстреляно 100 млн. только украинцев. Спрашивается, а кто тогда воевал в ВОВ?...

"по тюрьмам, что сейчас, что тогда по 11-12 млн чел"

Сколько помнится, читал, что тогда сидело максимально в 42-м году 2,2 миллиона.
И сейчас не 11-12, а раз в 5 меньше.

...в 1938 году населения СССР составляло 168 мон чел., и сегодня в Росси также, но и сидело по тюрьмам, что сейчас, что тогда по 11-12 млн чел., ...
========================================================
Вы что-то путаете. Например, из http://www.rg.ru/2006/07/28/tyurma.html:
РГ: Сколько сегодня человек сидит в России?
Калинин: Если брать осужденных и подследственных, получается около 870 тысяч. За последние полгода прирост составил 39 тысяч.
Цифра может и неточная, я видел и другие, но порядок такой же.

Про 1938 год Ваша цифра тоже вызывает сомнение.

Хотя утверждение, что число сидящих на 1000 чел. для 30х годов и сейчас вполне сравнимо, видимо верно. Но обосновывать надо корректно, а не цифрами с потолка.

И про общее население России сейчас Вы неправы. Сейчас около 143 млн.

На вот видите, 143 млн, 168 это цифра с 90-ых годов, я российскую прессу давно не изучал, в отличие от украинских учебников, этот лишний раз доказывает ,как сейчас сокращается население. А насчёт 1938 года, подниму завтра сви учебники, да и записи за 10 класс, нам учитель голову пробил с этим 1938 годом, 168 млн человек, предоставлю завтра источник, откуда это.

http://www.nakanune.ru/articles/13197?print=1
Вот, в этой статье говорится и о репрессиях и о количестве населения в СССР, есть даты здвесь 1937 года-162 млн, и 1939-170 млн.

Но, когда от чьей-то халатности или ошибки зависит жизни тысяч людей, то таких людей нужно привлекать к ответственности.
--------------------
Вряд ли с этим кто-то будет спорить. Только это, тем не менее, репрессивные меры. Потому что ошибка или халатность, повлекшая тяжкие последствия, влечет за собой расследование и кто в итоге и в какой мере получит по шапке - это вопрос. Примеры из ВОВ хотите?

Да, пожалуй, мне как историку были бы интересны такие примеры из ВОВ...

Репрессивные меры были и есть везде, и обвинять в этом только СССР не корректно. Если обвинять государства в этом, так все, где такое было. И по поводу нашей сегодняшней России: по ТВ нам траслируют про всякие взрывы, ЧП, аварии... где погибают люди (тот же Самолёт в ПЕРМИ)... всегда спешно начинают искать "виноватого", кого бы привлечь к уголовной ответственности... А тут ещё отмечали этот день политических репрессий...
А вопрос о наказниях в мире всегда остро стоял, нужно или не нужно это, вопрос так и остаётся открытый...
По моему, всё сейчас делается государстом для прививания к людям антисоветвого и антирусского мировоззрения...

Walter от 3.12.08: в котором они пришли в сознание советских людей, означают наказание людей неправовыми методами - без надлежащих судебного следствия (пресловутые "тройки") , соответственного сбора прямых доказательств вины и квалифицированной защиты. Ведь не будем же мы всерьёз говорить о двух слепоглухонемых заседателях. Т.е. это то, что мы имели в СССР , особенно при вожде всех времён и народов, да, и в более поздние времена, когда судьи выполняли телефонные заказы партийных бонз.
А сейчас суд что, по вашему, справедлив? Тогда были "пресловутые" "тройки" а сейчас зелёные "трёхсотки" - которые, если у человека есть то самое, решат ему все проблемы в исходе дела; а у кого нет, никакие "демократические интституты власти" и адвокатура не помогут...

Абсолютно согласен с первой цитатой автора этой темы ,что репресси продолжаются и сейчас. Только поверх всего нам предлагают фарс и демагогию о демократии, а на деле всё, что нужно, то и делается: кого надо, вначале угрожают, берут родственников в "заложники", а потом и тихо "убирают", как сейчас принято говорить. В начале 90-ых годов в России ьыло почти 170 млн чел, сейчас (трактуют по разному тоже: 142-143 млн), у нас в Украине, было 54 млн в 1991, а сейчас менее менее 45 млн. Понтяно, какаято часть уехала за границу ,это тоже потеря для государства, но ведь как можно было потерять за годы "благополучной" демократии (1991-2008) в одной России почти ровно столько, солько погибло в годы ВОВ? + 9 млн украинцев(54-45), где они?? Государство никогда не ответит на этот вопрос потому, что у нас сейчас безответственное государство и общество: все думают только о деньгах, островах на Океане, Феррари и прочих развратах...