Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
19 августа - 15 лет путчу
Автор: Читающий     19.08.06 13:06  Сообщить модератору

Ваше мнение?



Ответы
ГКЧП
Автор: Критик  19.08.06 14:55  Сообщить модератору
Я помню этих маразматиков. Бессмысленно возлагать на них какие-то надежды.


Обычная Оранжевая революция
Автор: Степан  19.08.06 21:45  Сообщить модератору
прошла в 91 в России после того как была опробована в ряде стран Восточной Европы с их бархатными революциями. Цель - передать власть следующей команде реформаторов, т.к. предыдущая во главе с Горбачевым была уже дискредитирована и начала вызывать сомнения у народа.


что тут скажешь...
Автор: Алекс Сталинградский  20.08.06 00:11  Сообщить модератору
уже все сказано... Жирная физия гайдара мелькает по телеящику.
Кстати, всплмните, КТО именно погиб у белого дома в те дни. Странно, правда. Казак с Сатурном меня поймут...


15
Автор: Лидия  20.08.06 11:14  Сообщить модератору
Борис Кагарлицкий: Не очень торжественный юбилей
19 августа 2006, 11:39

Распечатать •
В закладки •
Постоянная ссылка •15 лет – дата двусмысленная. С одной стороны, почти юбилейная. А с другой стороны, все-таки на настоящий юбилей не тянет. Недостаточно круглая, весомая, что ли.

Так и с годовщиной августовского путча 1991 года получается. Мало того, что дата так себе, но и повод двусмысленный. Отмечать вроде надо: важное историческое событие. И современное Российское государство родилось именно тогда, в августе 1991 года. Но как отмечать? И чему радоваться? Распаду Советского Союза? Началу рыночных реформ, разоривших две трети населения? Переходу всей полноты власти в руки Бориса Ельцина и его «ближнего круга»?

Но событие есть событие. От него не отмахнешься. Его нельзя просто вычеркнуть из памяти и учебников истории. А главное, в августе 1991 года тысячи людей совершенно искренне собрались у Белого дома защищать демократию от тех, кого они сочли страшными путчистами и врагами свободы.

Сам я тот переворот пропустил. Утром 19 августа мы с сыном гостили у друзей в Стокгольме, когда хозяин дома ворвался к нам в комнату и разбудил криком: «Борис, вставай, в Москве танки на улицах!»

Однако эти танки не выглядели грозно даже по телевизору, хотя западные корреспонденты всячески нагнетали драматизм. Дозвонившись до Москвы, я окончательно успокоился. «Полная чепуха, – флегматично объяснял мне депутат Моссовета Владимир Кондратов, которого я застал на рабочем месте. – У солдат патронов нет, орудия танков не заряжены. В общем, не переворот, демонстрация военной техники. Дети на бронемашины залезают и кормят солдат мороженым. Никакой другой еды у военных все равно нет, не подвезли».


«Уже через два года у Белого дома снова были танки, и на этот раз все было серьезно» «А как же путчисты? Как их там называют? Госкомитет какой-то…»

«Трудно сказать. Скорее всего, их, бедолаг, расстреляют».

Ощущение полного абсурда сопровождало меня все последующие дни. Бросившись в агентство путешествий менять билеты, я застал пожилую шведскую даму, измученную нашествием русских.

«Все ваши меняют билеты и возвращаются домой, – рассказывала она. – Шведское правительство ожидало, что будет множество запросов о политическом убежище, а пока нет ни одного. Вам повезло: вы попадете на корабль. Места уже кончаются».

В Хельсинки, куда мы прибыли на следующее утро, небольшая толпа русских и финнов галдела у советского посольства, требуя объяснить, куда подевался Михаил Горбачев. Мой измученный путешествием пятилетний сын Гоша присел поодаль и тут же попал в объектив фотографа из Helsingin Sanomat – на следующее утро его фото украшало первую страницу с подписью «маленький Кооша тоже протестует»…

На пограничном пункте совершенно одуревшие солдаты встречали людей, возвращающихся из Финляндии вопросом: «Объясните, черт возьми, что все-таки у нас происходит?»

В Москву я поспел уже к шапочному разбору. Хотя жалеть было не о чем. «Не переживай, ничего важного ты не пропустил! – успокоил меня Кондратов. – К тому же этот переворот явно не последний».

К сожалению, он был прав.


Попытка государственного переворота. Танки на улицах Москвы, 1991 год
Однако если «недоворот», как его тут же назвали столичные остряки, и в самом деле был образцом беспомощности и бестолковости, то последствия его отнюдь не назовешь ничтожными. А самое главное: в процессе борьбы с неудачной попыткой государственного переворота, организованной несколькими растерявшимися советскими начальниками, произошел другой переворот – вполне удачный, эффективно и быстро проведенный.

Решение Ельцина перевести все органы власти на территории России из союзного подчинения в республиканское было откровенно неконституционным и само по себе являлось государственным переворотом, причем значительно более радикальным, чем все, что пытались сделать путчисты. В отличие от переворота ГКЧП переворот Ельцина завершился полным успехом, получив одобрение мирового сообщества и молчаливую поддержку российского населения, очумевшего от мелькавших с калейдоскопической скоростью событий. В свою очередь, прошедшая совершенно безнаказанно отмена советской Конституции в августе 1991 года была лишь первым шагом. За этим закономерно должна была последовать – уже в рамках Российской Федерации – новая волна антиконституционных решений, которые в конечном итоге завершились повторным, уже настоящим, а не понарошечным переворотом в 1993 году. Однако на фоне всеобщего ликования после провала попытки «тоталитарной реставрации» мало кто в августе 1991 года обращал внимание на подобные «мелочи».

Восторги по поводу торжества свободы сошли на нет почти сразу, когда начался рост цен, а на людей обрушился поток новой телевизионной и печатной пропаганды не менее интенсивный, чем в худшие тоталитарные времена. Свободы после провала августовского путча не стало больше. Напротив, ее начали понемногу, крупицу за крупицей, отбирать. Борьба за свободу была хорошим лозунг


15
Автор: Лидия  20.08.06 11:23  Сообщить модератору
Статьи Кагарлицкого можно читатать здесь: http://www.vz.ru/columns/top/
Статьи регулярно появляются во Взгляде - Д.газета
Может кто пропустил данную ст.,а так как интерес к тем событиям есть,то читайте выше.


...
Автор: Elkman  21.08.06 10:43  Сообщить модератору
А кто-нить смотрел в субботу 19-ого "гениальные" размышления Е. Гайдара о причинах развала Союза?


Эккарту
Автор: Сатурн  21.08.06 11:07  Сообщить модератору
Суммируйте, пожалуйста, для тех из нас, кто не смог посмотреть это зрелище!


15
Автор: Lidiya  21.08.06 15:35  Сообщить модератору
В выходные ТV не смотрела.
Кому не лень, может напишет, какой его взгляд на это событие сегодня.
Спасибо


...
Автор: Elkman  21.08.06 17:01  Сообщить модератору
Суммируя, в течение четверти часа "гений" экономической мысли рассказывал красивые сказки о расцвете российской экономики в 1913 г., который из-за неграмотности большевиков в 1918 году сменился тотальным голодом. Впоследствие же из-за ошибочного выбора Сталиным и иже с ним направления развития экономики страны, котоырй заключался в ставке на развитие промышленности, с его (Гайдара) слов, был практически уничтожен сельскохозяйственный сектор. Это по его теории и легло в основу развала империи.

Это совсем вкратце.


Эту сказку про белого бычка я уже слышал. Комментировать не имеет смысла.
Автор: Сатурн  21.08.06 21:29  Сообщить модератору
Я-то думал, что он что-то более оригинальное выдаст нагора после 15 лет глубоких раздумий.


...
Автор: Elkman  22.08.06 01:41  Сообщить модератору
А здесь, собсно, и нечего комментировать... зато реклаааааама какся была... Круче, чем "В круге первом" рекламировали...



Да, танков мы не боялись. Это были свои танки.
Автор: Грозин Вася  22.08.06 08:57  Сообщить модератору
А вот горби своим давно уже не был.
И не в Янаеве с Павловым дело, а в образе спасителя - Е.Б.Н., который был уже вполне готов и послужил аттрактором...


Стихи Е. Громовой
Автор: Мирослава  22.08.06 10:52  Сообщить модератору
К 10-ЛЕТИЮ ГКЧП.

Их было мало. В наступавшей тьме
Они мелькнули слабыми лучами,
Но их порыв закончился в тюрьме
Унылыми, беззвездными ночами.

В ужасный час – кто может не предать,
Кто может встать навстречу злому ветру?
Когда неслась убийственная рать
По стонущим бескрайним километрам.

Когда последний август отступал
По обреченным улицам столицы,
И уцелевших памятников лица
Взирали на убитый пьедестал...

Их было мало, вставших на пути,
Заранее предвидя пораженье.
Мы красный лучик не смогли спасти...
Дождемся ли от Родины прощенья?

А нам остались только имена,
Записанные в Вечные Скрижали.
И помнит неспасенная страна:
Их было мало... Их не поддержали...



знакомые нотки...
Автор: Алекс Сталинградский  22.08.06 13:24  Сообщить модератору
Это что это за ААРОН провозглашает позор нашему народу? Кто ты такой, месье? Из тех, что ли, кто говорит про Россию - "эта страна"?..

А модераторы молчат... Им это привычно - провозглашать позор русскому народу - это же не экстремизм...




15
Автор: Лидия  22.08.06 13:51  Сообщить модератору
Автор Читающий предложил хорошую тему 19-08-06.
Это было с нашей страной и у нас другой нет. И главное -Мы жили в это время ! Предложение!
давайте поделимся своими воспоминаниями: где я был в тот день, моё первое чувство/мысль, мои чувства на след.день/через 3 дня/какая реакция окружающих и всё что каждый считает важным для себя об этих 3х днях вспомнить.
Вчера посетила один сайт, на нём народ поделился воспоминан. И даже девушка, которой в 1991 г. было 5 лет прислала сообщ., что было с её семьёй в тот авг. день. Со слов отца.


Вот ещё интересная статья по теме:
Автор: Cтепан  22.08.06 14:22  Сообщить модератору
http://www.contr-tv.ru/common/1890/


Спасибо
Автор: Лидия  22.08.06 18:44  Сообщить модератору
На этом сайте ст. Сергея Кара-Мурзы "Что такое ГКЧП". По наз-ю можно сразу в учебник для 11 кл.,но перед ст. надо всё-таки сказать Кто был Кто в то время в СССР.15 И 16 -ние не знают кто были они: Шеварнадзе,Рыжков,Павлов,Ландсбергис ...вобщем в ст. Кара-Мурзы 29 фамилий (если не ошиб. в счёте).
Его работы можно найти здесь: http://www.kara-murza.ru/index.htm
Там же есть форум-семинар "Обсуждение работ С.К-М с его участием".
И в правилах форума записано Не превращать форум в чат.

Хорошо бы здесь это пр-о перенять.
А то, Критик 19.08. `сбросил` 2 предложения и это что - Mнение или оскорбление в догонку после 15 лет.
Степан спасибо за ссылку на данный сайт.



Добавка к СГКМ
Автор: Грозин Вася  23.08.06 09:07  Сообщить модератору
Не все понимают, насколько это грандиозно и чудовищно - расщеплять сознание сотен миллионов людей.
Попытка анализировать действия ГКЧП с позиций холодной рациональности - вполне разумная сама по себе - несколько затушевывает понимание той (1991) чудовищной каши и сумятицы, когда люди в огромной массе совершенно потеряли ориентировку в происходящем. "Мудрые заявления" отдельных лиц о страшном спектакле-перевороте воспринимались тогда, да и были на самом деле, выражением беспомощности, неспособности что-либо понять. Сознание людей, таких как я, было подготовлено к этому моменту таким образом, что заявления действительно пророческие - об опасности установления в стране капиталистических отношений в самом мракобесном варианте, о подчинении страны корыстному господству мировой финансовой олигархии, просто не могли быть восприняты.
Нынешнее сознание воспринимает это, как помрачение рассудка.
Но ведь это явление не 15-летней давности - оно продолжается, развивается, торжествует.
Культ правды н е з а м е т н о сменили на культ лжи.


реплика
Автор: Сатурн  23.08.06 09:47  Сообщить модератору
Нужно заметить, что среди членов ГКЧП не было единства по поводу типа экономических реформ, которые планировались. Например, премьер В.С.Павлов был сторонников "мягкого и координируемого" вступления в рынок (он об этом очень подробно и чрезвычайно интересно пишет в мемуарах "Упущен ли шанс?" (Москва, 1995 г.)), а В.А.Крючков был за сохранение "социалистической системы" в модели 1983-87 гг (можете посмотреть его мемуары "Личное дело" и "На краю пропасти"). Единство ГКЧП заключалось ТОЛЬКО в предотвращении ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ фрагментации СССР на отдельные государства и, как следствие, распад единой финансово-кредитной системы (Павлов об этом пишет наиболее увлекательно и действительно умно).


Ещё одна вдогонку.
Автор: Валерий.  23.08.06 10:50  Сообщить модератору
Е.Т. Гайдар "Гибель империи. Уроки для современной России" 2006г
Именно в связи с выходом этой книги были проведены интервью по радио и ТВ.

P.S. А от ГКЧП в памяти остались только их испуганные лица, трясущиеся руки Янаева, да огромное количество танков в Москве, как на параде. Но "театр абсурда" всего этого был виден невооружённым.............


Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024