Мне лично было нанесено гнусное оскорбление со стороны этого типа. Считаю необходимым обратиться к Лэйку за тем, чтобы была убрана оскорбительная реплика в комментариях к песне "Шла с ученья третья рота". Далее, до тех пор пока KleverAlex не извиниться передо мной лично, не считаю возможным больше участвовать в работе самодеятельности и форума. Одной этой фразой KleverAlex дискредитирует всю работу сайта и всё политическое направление, которое этот замечательный сайт пытается хоть как-то продвинуть.

С уважением ко всем нормальным форумчанам,
Сатурн.

Здесь уже подправленный вариант. А в том, что был в Самодеятельности с уровнем записи было немного напутано.
Странно, но эти "танки" дежались в рейтинге на первой строчке больше месяца, по-моему. Даже "Как молоды мы были" меньше там висели. :-)))
http://music.lib.ru/janr/index_janr_8-1.shtml

А "Герои Хасана" ты почему, тов. Коровьев не пропел?
Мне, кстати, нравится и так, но твоего голоса хронически не хватает.

Действительно, правила уже есть и они сформулированы - приступаем с сегодняшнего для к их жёсткому соблюдению. Горбачёвской толерантности проявлять не будем - палить буду направо и налево по мере возможности (я же - человек занятой).

Собирался записать несколько партий и попробовать собрать на компе целый армейский хор. Но начал искать файл, который мне прислал Клим, и не нашёл. А то, что я из него сделал и выложил, никакому здравому осмыслению не поддаётся. Под такую аранжировку не споёшь. Ну, и махнул рукой. А щас уже неохота. Там настоящей работы до фига. :-)))

Опять Грозин двурушничает.

Ляксей тут слюной исходит по поводу "наведения порядка". Грозин является одним из модераторов, ответственных на соблюдения правил. А потом сам прыгает в кусты: "мол, моя хата с краю - я ничего не знаю". Более того, считаю, что именно Грозин ответственен за беспорядок на форуме. Как одной из сторон, ввязаных в этот небольшой скандальчик с Клевером, мне было не очень-то удобно маузером размахивать. А вот почему Грозин упорно молчит??????????????

Обсуждение показало, что практически все сходятся на том, что правила нужно ужесточать. (Даже будучи противниками в остальном). Соответственно правила поведения необходимо ужесточить.

Собственно Морозов прав: в Правилах все давно написано.
Уже имеющийся пункт про запрет на выяснения отношений следует толковать расширительно, понимая под этим все "переходы на личности".
То же самое касается пункта про оскорбления. Склоки нам ни к чему.
Также и о флуде: флудом является не только спам но и многочисленные выкрики не по теме, мешающие нормальному течению дискуссии.

Сам постараюсь действовать в соответствии с вышеизложенным, Грозина и Сатурна попрошу о том же.

Коровьеву: Ваши песни я все же удалю. У Вас хороший голос, но репертуар в основной своей массе под формат не подходит. :-) Хотя, если бы Вы попробовали спеть, например, песни из нового раздела про ненайденные песни, который сейчас делает Клим...

Касательно Самодеятельности: как только я решу ряд технических вопросов (думаю, что в конце этой недели) - вывешу правила модерирования, пожелания (то что обсуждалось с Казаком) и пришлю модераторам ссылки на админский интерфейс.

для начала прошу обратить внимание на толяновско-коровьевско-казаковский флуд на этой ветке. Потом не забудьте почистить толяновские дразнилки на "стихотворениях" и снесите пожалуйста дразнилку, оскорбляющую память Милошевича. Глумиться над памятью убитых как-то не вполне по человечески. А уж надо ли выносить кому-то предупреждение, вы решите сами.
А Грозина мы убедительно попросим к вам присоединиться. И, если у вас возникнет конкуренция по поддержанию на форуме чистоты, будет просто здорово.
Успехов.

Ужесточение правил в предлагаемом духе и будет означать толерантность.
Я категорически против превращения Совмузыки в пансион благородных девиц. Нравится это кому-то, или нет, но сайт, как и вся РФ - арена острого противостояния. Я не скрываю - я по другую сторону этого противостояния, чем Сатурн. Но против его модераторства ничего не имел, пока он не занялся этикой вдруг и всерьез.
Крайности удавалось купировать и раньше. С какой стати этот вопрос вдруг стал настолько злободневным? Не достать комментарий на Самодеятельности ?
Lake обещал сделать.
Модераторы пассивны?
Давайте подключать новых. Только не надо леопольдо-котства: противник - он противник и есть.
То, что Толян из города П. ощущает себя комфортно на Совмузыке - это для меня лично, не как модератора, а как участника, безусловно вызов.
Прав Ляксей.

А все-таки, тов. Лейк, хорошо бы тов. Коровьеву не запрещать впредь выкладывать типа на неделю\\\\\\\\\\\\\\\
Для кого хорошо? Типа, правила, конечно, правилами, но для меня хорошо бы сделать исключение.

Типа не типа, но если Коровьев будет выкладывать в своем исполнении такие песни как "На поле танки грохотали", то это будет подходить для самодеятельности и под формат сайта НАМНОГО больше нежели песенки из фильмов, песенки Петра Лещенко которые Лейк не удаляет, эстрадные песенки из соц-стран или просто чистая лирика которой заполняют раздел.

Кстати. Хочу удивить Ляксея. Когда я достану хороший микрофон, и когда у меня настанет один из редких и коротких периодов когда мой голос будет звучать так как он должен звучать, я может тоже что-то и выложу в своем исполнении.

Если он более или менее приемлимо исполнит неисполненные песни, от которых только ноты и текст есть, ни слова возражений не будет. А так, могу выложить в самодеятельность "Старые песни о главном" хоть целиком. Да и вообще. Вон, на Морозова наехали, что он "Корреспондентскую" не в том виде выложил. Дескать шибко вульгарная. А "Танки" чем лучше? Тогда можно еще "Писаришку штабного" добавить, или "Ексель-моксель", или "В танковой бригаде". Вокруг войны много чего написано, но здесь же не филиал "гавани". А римейками сегодня только ленивый не занимается. И "танки" эти тоже десять раз уже перепеты. И не худшими голосами. Даже перепевы 70х менее интересны, только если оригинала нет (хотя бывают редкие исключения). А уж сегодняшние... В чем интерес-то?
И Лещенко, который Петр, здесь тоже совсем не а тему. Не знаю, почему его не убирают. Это ведь даже не советская лирика, эмигрантские рОмансы.

Одно хорошо. Оскорбления Милошевича наконец кто-то убрал. Все остальное осталось в полном объеме. Даже ненормативная лексика в других дразнилках (а как тут возмущались, когда я себе позволил. Сразу баном пригрозили) Хотя Сатурн тут грозился направо и налево, но очень быстро (ну очень) снял свои обещания. Кстати, может и другим дать право редактировать свои посты. А то такое право, получается, только у Сатурна и Грозина. Они и редактируют иногда. Но только свои. Ежели б они еще и иное делали, тогда ладно. Но вот иное никак, по массе причин.
Вот поймали доказательно нечто на вранье модератору, которому оно тут много раз клялось в верности до гроба. И что? Да ничего. Даже не почесалось. Сделало вид, что так и надо. Здесь это не наказуемо, нормально и даже достойно. Возникает ощущение, что казацко-толяновско-сатурновская (простите , Сатурн, толян без очереди влезло) тройка здесь на деле главнее Лэйка. Они делают, что хотят, а он не очень. Все страньше и страньше. Все больше напоминает что-то до боли знакомое.
Уважаемый Лэйк, не могли бы вы все же ответить, будет ли на форуме наведен порядок. И что для этого надо.

Ну, ладно. Толян усовестил. Выскажусь более-менее серьёзно. А для чего, действительно, создавался сайт? Наверное, для музыки. И безусловно, основную задачу он выполняет. Честь, хвала и всяческое уважение создателю (чуть не написал с большой буквы). А как вы все представляете движение вперёд самого сайта и движение вокруг него? Должен ли сайт превращаться в мавзолей советской музыки или это будет место, куда смогут приходить все любители этого искусства, в том числе и неразделяющие взглядов его создателей. Насколько я понял, всё далеко неоднозначно и единого мнения нет. Но, по-моему, это зависит от целей.

Если вы хотите, чтобы на сайте присутствовали только ярые сторонники определённой точки зрения, тогда можно продолжать в наметившемся русле. Гнать неверных поганой метлой, используя все средства, вплоть до вокзальной брани. Тогда, действительно, можно создать условия, когда все инакомыслящие будут чувствовать себя здесь "неуютно". Но что это даст?
Расширите вы круг своих сторонников? Популяризируете советские музыкальные традиции?
Ведь речь, всё равно, идёт о музыке? Или я ошибаюсь? Думаю, что таким подходом вы только будете вредить первоначальным целям сайта.

Мне он был интересен единством нескольких составляющих. Во-первых! МУЗЫКА! Во-вторых, всё, что вокруг неё. Но беда в том, что несколько самых активных участников жизни сайта ,по-моему, забыли о чём речь. Своё участие в работе они видят только в ревностной охране идеологической чистоты во всём - от песен до форума. Ну, флаг в руки! Только создаётся впечатление, что это происходит потому что ни на что другое они просто не способны. Интересно, что те, кто продолжает, по мере возможностей, заниматься творчеством, оказываются либо в тени "дискуссий" о судьбах мира, либо в рядах врагов. Какая-то странная картина получается - Клима не видно (он занят музыкой), Толян - враг и ему здесь не место ( а он над текстами работает, да ещё, гад, стихи пописывает), Казак петь собрался ( тоже, блин, певец, нашёл место) и т.д. Понятно, что есть и "правильные товарищи", кто вносит творческое начало и кладёт силы на развитие сайта. Но всё это как-то в стороне. Главное- идеологическая и организационная борьба. Кстати, модерирование я к высокому искусству не отношу. :-)

И ещё немного о творчестве. Когда мне говорят, что если "он более или менее споёт" там чего-то "правильное", то не будут возражать против моего присутствия, ничего кроме улыбки у меня это не вызывает. Хочется в ответ предложить создать что-то самим. Человек, который неоднократно своими, мягко говоря, не очень грамотными в музыкальном отношении комментариями проявлял свой "профессиональный уровень", меня задеть не сможет. Но я бы, на месте создателей сайта, не только не вырезал из Самодеятельности записи всех участников форума, но и наоборот поощрял всякое творчество в этом направлении. Вы только представьте, что моему примеру последуют остальные форумчане.Тот же Казак. Кто кроме них может озвучить песни, которые восстанавливает Клим? Если бы здесь поощрялось творчество, то я бы первый предложил аранжировать те файлы, которые Клим делает и раздал бы всем желающим под них что-то спеть. И помог бы это сделать. В конце концов, могла бы создаться коллекция песен, записей которых уже нет в природе. А уже оттуда можно было бы что-то отобрать. И что вы можете сделать большего для советской музыки? Вместо этого благодаря горе-ревнителям создаётся атмосфера ругани оскорблений, в которой даже те, кто может, не хотят что-либо создавать. А о тех, кто хотел, но сомневается в своих силах, вообще, уже речь не идёт.

Но это не рекомендации ни в коем случае, а просто мой, возможно, ошибочный взгляд на присходящее и объяснение того, почему мне здесь не очень интересно. Толяну! Никаких позиций я не сдаю. Я их просто не хочу даже обсуждать. Всё моё - при мне! :-)))

О чём это я так длинно? :-)))

Я прошу понять несколько принципиальных моментов:
Главное: Самодеятельность это не форум, Самодеятельность это Самодеятельность.

В чем разница? В том что в отличие от форума (которых в инете предостаточно), в котором каждый может флудить сколько хочет ( в рамках правил конечно), самодеятельность требует серьезных трудозатрат и ресурсов по ее поддержанию. Это не просто несколько страничек, движок и простенькая табличка в базе данных. Это гигабайты места на сервере, сотни гигабайт исходящего трафика, это множество хлопот по поддержанию архива в порядке (а позднее его разбору и систематизации), "раскидыванию" его по разным серверам, соответственно гигабайты трафика на моем домашнем компе и т. д. К сожалению, подкупленные легкостью, с которой все работает, об этом часто забывают.

Учитывая все это, я не хочу, чтобы в раздел без разбора сливали все что под руку попадет. Если уж я готов тратить ресурсы и время, то я хочу тратить их на то, что мне представляется стоящим, что близко целям и задачам сайта. Это все описано в "От автора".

На форуме можете свободно писать что угодно (там я всегда был толерантен к инакомыслию, как выяснилось, черезчур), но здесь будьте добры хотя бы приблизительно соответствовать формату. Или, как вариант, создайте свою страничку и размещайте там чего хотите и сколько хотите. А я с удовольствием ссылку дам. Мне тоже "Хочется в ответ предложить создать что-то самим." :-))))))))

" Но я бы, на месте создателей сайта, не только не вырезал из Самодеятельности записи всех участников форума, но и наоборот поощрял всякое творчество в этом направлении."
Я готов поощрять. Но только если это будет приблизительно соответствовать формату. Попсы в инете и без меня хватает.

"Если бы здесь поощрялось творчество, то я бы первый предложил аранжировать те файлы, которые Клим делает и раздал бы всем желающим под них что-то спеть."
Такое творчество обязательно будет только приветствоваться.

Вот собственно и весь ответ.

Разницу я прекрасно понимаю. Суть не в этом. Суть в отношении. Ну напел я за год около 10-ти песен.Ну, выложил не то. Тут же находятся желающие нахамить. Делают это с удовольствием. А при таком отношении много найдётся желающих повторять мои "подвиги"? Понимаете? Появится у них желание что-то делать после этого? А если они тоже ошибутся? А им опять нахамят. Кому это надо? Кстати, есть у меня своя страничка, где я делаю всё, что хочу. Дело-то не во мне.
Дело в атмосфере. Так и хочется напомнить некоторым, что интеллигентность - это не слова и даже не образование, а терпимость и тактичность. Даже к противнику. Хотя это тоже отдельный разговор, можно ли всерьёз кого-то считать противником в интернете. Если сводить противостояние к болтовне в форуме, то можно.Но мне это немного смешно, потому как неизвестно, какие реальные действия стоят за кучей красивых и пламенных речей. А считать врагом говоруна , только потому, что он говорит о своих убеждениях, извините, слишком много чести. :-)))

"Дело в атмосфере. Так и хочется напомнить некоторым, что интеллигентность - это не слова и даже не образование, а терпимость и тактичность. Даже к противнику. "
======================================================
Да, дело в атмосфере. В удушливой античеловеческой атмосфере постсоветского пространства, которую интеллигентные люди позволили сделать таковой, а себе купили противогазы.
Я как увижу интеллигентную морду в противогазе, так и понимаю сразу - это враг. И не попадись он мне в реале...

ретроактивны, и теперь будут чистить все ветки до самой нижнеудаленной?
Что ж, удачи в такой большой работе. Их и списком-то просмотреть - сколько минут требуется.
Ну что ж, я постараюсь уйти в отпуск. Посмотрим, кто останется на форуме.
Предположение. Один человек, который достал Сатурна-Коровьева-толяна, он, видимо, имеет влияние на спонсоров Лейка. Иначе не понятно его влияние на тов. Лейка.

Lake
///То же самое касается пункта про оскорбления. Склоки нам ни к чему.\\\
Как бы это... Расширительное толкование пункта "Сообщения, оскорбительные для других посетителей форума" это такой ой-ёй-ёй будет. Один второму что-то написал и оба все поняли правильно, но тут третий (четвертый, пятый...) оскорбился и заявил об этом.

Теперь. Я рад, конечно, что модераторы вспомнили о том, что существуют Правила. :))) Но вот вопрос: а как, собственно, банить-то? Помнится, забанили кого-то, так весь МТУ-Интел от форума отвалился, а иначе - никак. Вот и со мной та же история. Вот этот адрес забанить можно без особых проблем, никто не пострадает, а другой, который на 213. начинается - так это всю подсеть обрубить, которая за этим шлюзом сидит, а там сотни машин, если не тысячи.

Ляксей.
///Вон, на Морозова наехали, что он "Корреспондентскую" не в том виде выложил. Дескать шибко вульгарная.\\\
Выложил не я. Я только как следует высказался. Ибо из песни слова не выкинешь, хотя иногда и надо бы. :)