Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Здравствуйте,сайт,конечно,неплохохой но уж очень коммунягский..
Песни выложены-это хорошо,но зачем обсирать всех остальных (церковь,и т.д)
не пойму ((
Да в песне "если с другом вышел в путь,ошибка веСЕлей дорога
"регулирование СМИ в интересах общества становится насущной потребностью."
================================================================
Вообще-то в нашей стране СМИ уже и так зарегулировали донельзя.
Дальше регулировать - будет как у Лукашенко. 90% явка - 90% ЗА. "Такой хоккей нам не нужен" :-).
Вечная память НТВ Добродеева-Киселева-Парфенова. Без комментариев.
Ну ничего, порубишь дровишки пяток лет на Урале, по-другому думать начнешь.
===================================================================
Вот оно, высунулось настоящее лицо истинного коммуняки. Без комментариев.
P.S. Кстати, я на Урале живу. И больше чем 5 лет.
"в будущем году доллар, скорее всего, рухнет"
===================================================================
Не могли бы вы привести причины? У меня чисто деловой интерес, вдруг действительно открыть позицию на понижение. В случае успеха профит поделим 50/50. Без проблем.
"А маки спорят не всерьез, они ПРИКАЛЫВАЮТСЯ."
===================================================================
Честно говоря я прикладываю значительные усилия, чтобы воспринимать обоих Алексов всерьез. Поэтому иногда я срываюсь на приколы. Действительно смешно читать отдельные ваши откровения. Особенно про Рембо :-)
-да про рэмбо мне тоже понравилось,тока похоже они опять зависли во времени,его уже как лет 10 в прокате нет (я его помнится в школе смотрел, примерно 1994 год)
и последние лет 5 такое кино не видел,все больше наших фильмов появилось..
и вообще не нравится кино,смотрите канал "Спорт!" так нет ни красных,ни белых..))
- если вы думаете,что я прям рьяный христианин,то ошибаетесь,я обычный человек(и в церковь хожу 1-2 раза в год) а почему 70,да потому что быстро только кролики.) а такое гос-во за 10 лет не восстановить. Коммунисты 13 лет не правят,но период Горбачев-Путин был "смутным" , короче каждый жил как он может, не могу причислить Горбачева и Ельцина к демократом,последний вообще только физически сидел не кресле президента,а управляли страной совсем другие люди (которые уже давно заграницей)
-и планы - это коммунисткий бред (подумайте логически) пример:как можно вырастить за 5 лет 1000 тонн пшеницы,а если год-два неурожайных? то что?
мне все это напоминает стадион: Спартаковская трибуна vs Цсковская,кричалки обидные для соперников кричат,факи кидают,только они после матча еще и метелят друг друга..)) хотите ссср,так устраивайте революцию..слабо? думаю очко съиграет раньше.. Да и старушек со стариками не вытащить на улицу.. Смиритесь,еще лет 10 и "осталась лишь вечная память"..)))))))
Крайне неинтересные высказывания у ромиков и маков. Кстати, стиль отдельных откровений ромика высветил предо мной знаменитого владельца кошачьих айболитов - незабвенного наблюдателя. Или сам он причастен к отдельным высказываниям этого молодого москвича (кстати, ромик, я не так уж намного старше тебя, в то время, когда ты в пеленки мочился - памперсов-то не было при проклятых коммунистах - я классе в 7-м металлолом и макулатуру собирал). Кстати, мак из той же гоп-компании. Так и слышится за ними бессмертный говорок наблюдателя, для которого коммунизм, социализм и патриотизм - лишь объект для исследования демократически настроенных психиатров.
Возражать не стоит. Только хотелось бы отметить ромику про селедку в газете - не стоит повторять байки, усиленно распрстраняемые лет 15 назад про Сталина, а теперь уже про Ким Ир Сена. Да и откуда в Корее селедка, ромик? Не уподобляйся наблюдателю, весело брехавшему про якобы посаженного за подвиг Девятаева. Пойми - есть море и есть пена. И не имитируй молодежный сленг. Лучше русский язык выучи и пиши грамотней. Или для тебя 33 буквы русского языка сложнее одолеть, нежели десяток кнопок на мобильнике?
"Крайне неинтересные высказывания у ромиков и маков"
===================================================================
Естественно неинтересные. Я другого и не ожидал. Объекты типа "сталинградский" с интересом реагируют лишь на истеричный визг своих лидеров типа "анпилов". Это на уровне рефлексов, как собака Павлова. Иначе и быть не может. Адекватные аргументы такие объекты не переносят органически.
"Кстати, мак из той же гоп-компании"
===================================================================
Попрошу уточнить, из какой я конкретно "гоп-компании"? Самому любопытно стало.
Остальная часть поста - бессмысленная попытка цепляться к словам в отсутствии нормальных аргументов. Тов. Сталинградский, такими темпами Вы скоро станете срываться на детский лепет и выкрики типа "сам дурак".
Хотя от Вас я аргументированной дискуссии уже не жду. При ваших глубоких знаниях "марксистско-сталинской экономики" неудивительно что вы ни черта не понимаете, что сейчас происходит в стране, живя позавчерашним днем и пытаясь в бессильной злобе утвердиться в собственном реваншизме.
Может Вам и было хорошо тогда. Но это еще не значит что то время нужно вернуть назад.
ПРОШЛОГО НЕ ВЕРНУТЬ. ПУСТЬ ВРЕМЯ ХОРОНИТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ.
Маку и rome. Мне можно пытаться соврать про 1917-й, но про время, когда я жил, и все видел сам - уво Автор:
Alex55 25.10.04 22:55 Сообщить модератору
Вы очень много пишете, поэтому отвечу на самые весомые аргументы Мака - по экономике.
"...Обесценивание вкладов произошло только по одной причине - это инфляция. Это произошло как только идиоты-комуняки (конкретно - уважаемый член ГКЧП тов. Павлов) включили печатный станок..."
===============================================================
Вы не точны. Это начало происходить еще раньше, когда в СССР горбачевцы сломали перегородку между наличным и безналичным рублевым оборотом. Кооперативы и СП обналичивали безналичные рубли... Усугублялось это негативными явлениями в государственной товаропроводящей системе.
Реально цены в первой половине 1992 года (целый год после Павлова!) возросли относительно советских (НЕ ПАВЛОВСКИХ !) раз в пять-семь (на те товары, на которые были отпущены). Дальнейшее было в руках Гайдара. У государства имелась огромная собственность, которую можно было противопоставить рублевой массе (даже чисто ДЕКЛАРАТИВНО) - и рубль бы в идеале стал дороже доллара, а в реальности - держался хотя бы на уровне 0,3 - 0,5 долларов. Однако главной целью захвативших власть ельцинистов была не стабилизация обстановки, а НЕОБРАТИМОСТЬ РЕФОРМ. Это их собственная позиция и тогда, и позже (в мемуарах), подтвержденная также всей их предшествующей деятельностью по разрушению СССР, и последующей -
1) по демонтажу советских гос.институтов, даже "демократизированных" при Горбачеве (мэры, префекты),
2) по деморализации населения (антисоветизм, отрицание советской культуры и общественных ценностей, финансовые пирамиды, расстрел Верховного совета в 1993, гиперинфляция 1993-1995 в 1000 раз!),
3) по приватизации за доллары (НЕ ЗА РУБЛИ),
4) по отказу от государственного суверенитета России,
5) по поощрению сепаратистских тенденций.
Подчеркну: люди, свергавшие советскую власть - ельцинисты, брали НА СЕБЯ ответственность за страну. Это были сплошь носители ЗАПАДНЫХ ИНТЕРЕСОВ. Можно считать это случайностью, но, по одному тому, что предшествующий период назывался "холодной войной" - вполне закономерная случайность..
ДАЛЕЕ
Маку: Re "Я не виню так называемых "олигархов". Никто из них не был в чиновничьем кресле... Автор:
Alex55 25.10.04 23:13 Сообщить модератору
... в начале 90-х. Это просто предприимчивые люди, которые поняли, что сейчас открыто много возможностей."
================================================================
Вы правы, что возможностей было много. Была запущена цепная реакция разворовывания - не украдешь сам - украдут другие. Это была настоящая война, со стрельбой, взрывами, и ... отравлениями. Так что можно их еще и в герои записать, что не побоялись, что убили не их, а они...
При коммунистах такого никогда не было. Ошельмованное большевистское правительство было НЕПРОДАЖНЫМ. Это была власть бессеребренников.
Винить же коммунистов в том, в чем виноваты предавшие их - некорректно. Разве что поерничать, что в своей среде они допустили предательство.
ДАЛЕЕ
Маку Re: " ИХ ПРЕДПРИЯТИЯ РАБОТАЮТ ГОРАЗДО УСПЕШНЕЕ И ПРИБЫЛЬНЕЕ ГОСПРЕДПРИЯТИЙ " Автор:
Alex55 25.10.04 23:33 Сообщить модератору
Не понимаю, что именно Вы сравниваете. Перечисленные Вами лица НИЧЕГО НЕ ИЗОБРЕЛИ и не построили, они эксплуатируют СОВЕТСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, МЕСТОРОЖДЕНИЯ, ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ. etc.
Да, иногда НЕПЛОХО эксплуатируют, внедряют импортные технологии. При этом речь идет о добывающих и сырьевых отраслях, которые ОСТАЛЬНУЮ ЭКОНОМИКУ не вытягивают никак, российскую науку и технологию не развивают, прибыль проедают, а большей частью гонят на Запад .Коррупция в особо крупных размерах порождена именно этой порочной системой, а не лично каждым из Ваших кумиров. Оттого, однако, взяткодатель не перестает быть преступником (в моем понимании - не знаю точно, как по новому УК)
О сырьевом крене в СССР - опять некорректно, там было социальное государство, строительство бесплатного жилья, дешевые детские товары, доступный всем отдых, высокие пенсии (80-е годы), наука, бесплатное образование и здравоохранение.
Но при этом были и авиастроение, судостроение, машиностроение, электротехническая промышленность, часовая промышленность, энергомашиностроение. Геология СССР была на высочайшем уровне. Обороноспособность - немножко выше, чем сейчас.
Вы сами-то это понимаете?
ДАЛЕЕ
" " Запад легко вышел из кризиса начала девяностых"
================================================================
В девяностых на западе не было кризиса. Был бум интернет экономики плюс низкие цены на нефть. "
================================================================
Неточно. Кризисные явления в западной экономике ИМЕЛИ МЕСТО, точнее сказать, намечались, к 1991-92. Приводить ссылки не хочу - сами найдете при желании. До бума интернета было еще далеко. И тут США и их союзники получили за счет ослабления, а затем устранения СССР невиданную власть над миром. Цены на энергоносители стали ОЧЕНЬ ПОСЛУШНЫМИ.
В годы гиперинфляции и варварского разграбления России - 1993-1996 - Соединенные Штаты прошли с ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ. Это не удивительно, и не интернет тому причина. Они получили рынки, сырье, возможность диктата остальному миру, бегство преступного капитала из РФ.
Но кризис вызревает внутри капитализма - он вызревает снова и снова. Поживем-увидим. А насчет прогнозов по доллару - не смешите. Доллар объективно должен упасть - Вам это известно не хуже, чем мне, но субъективные факторы в нынешнем мире СИЛЬНЕЕ РЫНОЧНЫХ. Когда и как будет выгодно сильным мира - они нас не посвящают. А укрепить валюту при помощи очередной заварушки-войнушки, может быть уже с РФ - это им раз плюнуть.
Маку: "...Полная чушь. Золотовалютные резервы находятся в Центробанке. " Автор:
Alex55 26.10.04 00:06 Сообщить модератору
Кто Вам сказал? Поинтересуйтесь, какую часть резервов ЦБ вкладывает в американские ценные бумаги. Да и доллары, "находящиеся в Центробанке" - это вложение денег в их экономику :-)
О Японии, как кредиторе - это пример ЯВНО НЕКОРРЕКТНОЙ АНАЛОГИИ. Полнокровному человеку полезно кровопускание (пиявки), а дистрофику надо наоборот, качественно питаться и повышать гемоглобин.
Обилие Ваших (не ваших, а общеизвестных) тезисов не оставляет возможности для членораздельной дискуссии. Если Вам не наплевать на судьбу страны, как и настоящим коммунистам, давайте полемизировать по меньшему количеству направлений, и не скакать с одного на другое в режиме клипа.
Иначе - мне неинтересно.
И последнее...
"7) " Когда я вынужденно смотрю рембо, убивающего русских и вьетнамцев"
Я долго хохотал над этим перлом. Представьте: картина маслом "Алекс55 привязан к телевизору, по которому показывают только "рембо"". Не могли бы назвать садиста, заставляющие вас сотни раз пересматривать "рембо"? "
========================================================
О весельчаки и прикольщики свободной эрэфии! Уважайте оппонента, хоть чуть-чуть! Нельзя ж понимать все только буквально. Разве надписи в лифте смотришь не ВЫНУЖДЕННО, хоть тебя и не связали? Впрочем, все-таки связали...
Я ведь говорю о культурной среде, которую создает в нашей стране ТВ. Я-то выключу. А выйдя из дому столкнусь с людьми, которые не выключают... Мои дети сталкиваются с такими в школе. Такие голосуют на выборах... Надо ли продолжать?
как сказал классический таможенник
Мне за державу обидно
Скажу честно, Алекс55, с вами становится интересно дискутировать.... Автор:
Мак 26.10.04 08:54 Сообщить модератору
Разложим теперь Вас "по полочкам" (в хорошем смысле)
"Это начало происходить еще раньше, когда в СССР горбачевцы сломали перегородку между наличным и безналичным рублевым оборотом."
===================================================================
Вообще говоря, упоминая о "денежной массе" я имел в виду не конкретно наличные бумажки, а весь денежный оборот. И "печатный станок" - это тоже понятие не конкретное. Если государство покупает по безналичному расчету что либо, к примеру, золото, рассчитываясь какими-то выпущенными обязательствами (например облигациями) или продекларированными безналичными деньгами, то оно тем самым увеличивает общую денежную массу. Так что разницы между налом и безналом тут вообще нет.
"Кооперативы и СП обналичивали безналичные рубли..."
===================================================================
Не надо нападать на предпринимателей. Любое предприятие имеет законное право перевести свои активы в наличную форму и наоборот. К инфляции это не приведет, тк общий объем денежной массы не изменится (см. выше). Это прописная истина.
"У государства имелась огромная собственность, которую можно было противопоставить рублевой массе (даже чисто ДЕКЛАРАТИВНО)"
===================================================================
Это абсолютно невозможно. Денежной массе можно противопоставить лишь ценности, равные или аналогичные по ликвидности. Этим может быть как правило объем произведенной (и проданной!!!) в стране продукции. Либо государственные обязательства ВЫСОКОЙ степени надежности и ликвидности (как это происходит в США сейчас). До Ямайских соглашений 1976 г. обеспечением вообще мог выступать ТОЛЬКО ЗОЛОТОЙ ЗАПАС. А неликвидная госсобственность, которая к тому же в начале 90-х не могла быть объектом купли/продажи, НИКОГДА не смогла бы обеспечить денежную массу. Другое дело - золотовалютные запасы государства. Но к этому времени они уже были разворованы коммунистами.
"Однако главной целью захвативших власть ельцинистов была не стабилизация обстановки, а НЕОБРАТИМОСТЬ РЕФОРМ", "антисоветизм, отрицание советской культуры и общественных ценностей,"
===================================================================
Я согласен с Вами. Шоковая терапия возможно не лучший выход из ситуации, тактически неверный, страшный по своим последствиям для экономики и людей, но очень правильный в стратегическом плане. Тогда страну нужно было как можно скорее отвернуть от коммунистической чумы, исключить все возможности для возврата в прошлое. В то время это было ГЛАВНЫМ условием для продолжения нормального развития страны. Я не олигарх. Мне и моей семье было очень трудно в те годы, мы как и многие, не жили, а буквально выживали. В 1993 году я, 13-летним пацаном, продавал на ближайшем рынке сигареты чтобы заработать деньги. Я и сейчас знаю цену деньгам. Но сейчас я понимаю что в случае возврата в прошлое было бы гораздо хуже и страшнее. И я ценю эту свободу, за которую мы все заплатили сполна. Сожалею, если Вы этого не понимаете.
"по приватизации за доллары"
===================================================================
Приватизировать за стремительно обесценивающиеся рубли было бы абсурдно. Эта мера немного сдержала бы инфляционный процесс, но в перспективе, ни к чему бы не привела.
"по отказу от государственного суверенитета России"
===================================================================
Прошу привести примеры
"по поощрению сепаратистских тенденций"
===================================================================
Согласен, это было преступно и неоправданно. Последствия имеем до сих пор.
"Это были сплошь носители ЗАПАДНЫХ ИНТЕРЕСОВ"
===================================================================
Объективно гораздо разумнее было в то время вести прозападную политику с точки зрения выгод для страны. Или Вам милее был бы крен в сторону тов. Сталина?
"Так что можно их еще и в герои записать, что не побоялись, что убили не их, а они... "
===================================================================
С обвинениями-то поосторожнее.... Особенно с такими. Неплохо бы привести доказательства.
"Ошельмованное большевистское правительство было НЕПРОДАЖНЫМ. Это была власть бессеребренников"
===================================================================
Не надо ля-ля. Чиновничья коррупция была всегда. К сожалению, Россией всегда правили столоначальники. И коммунисты этого изменить не смогли. За примерами далеко ходить не надо. Из позднего: "Дело Медунова", "Хлопковое дело", клановое правление и массовая продажа высоких постов в Средней Азии и в Закавказье, многое, многое другое. А светская жизнь Галины Брежневой памятна многим до сих пор. Советской элите выгодны были фарцовщики (кто же иначе достанет джинсы и "видики" из "золотым деткам"). Они пользовались услугами спекулянтов валютой и проституток. Отрицать все это глупо.
"Да, иногда НЕПЛОХО эксплуатируют, внедряют импортные технологии. При этом речь идет о добывающих и сырьевых отраслях, которые ОСТАЛЬНУЮ ЭКОНОМИКУ не вытягивают никак, российскую науку и технологию не развивают, прибыль проедают, а большей частью гонят на Запад"
===================================================================
Вы живете 1997-м годом и просто не владеете информацией. Сейчас абсолютно другая ситуация.
Частные предприятия производят подавляющее большинство продукции сельскохозяйственной, пищевой, текстильной, строительной и многих других отраслей, которая потребляется в России.
Лидеры экономики - Северсталь, Лукойл, Русал и другие являются крупнейшими МИРОВЫМИ производителями, посмотрите на рейтинги. Они сейчас имеют значительные производственные мощности по всему миру, в т.ч. и в США. Я уже не говорю про Газпром. Прибыль сейчас как правило они реинвестируют в России т.к. это элементарно ПРИБЫЛЬНЕЕ. Чем больше вложишь, тем больше получишь.
ПРИКЛАДНАЯ наука и технология, особенно в энергетических и добывающих отраслях, сейчас переживает настоящий бум.
"там было социальное государство, строительство бесплатного жилья, дешевые детские товары, доступный всем отдых, высокие пенсии (80-е годы), наука, бесплатное образование и здравоохранение"
"Но при этом были и авиастроение, судостроение, машиностроение, электротехническая промышленность, часовая промышленность, энергомашиностроение. "
===================================================================
В СССР был низкий уровень заработных плат, компенсировавшийся искусственно низкими ценами на предметы первой необходимости и искусственно высокими ценами на все остальное (одежда, электроника, автомобили, итд.), сопровождавшийся к тому же диким дефицитом на все что было более-менее качественно. При развитой оборонке и уклоне в милитаризм, граждане были лишены элементарных качественных предметов быта! Кому было нужно ваше "энергомашиностроение", если трудно было купить нормальные продукты питания, одежду и обувь?. Для чего это "энергомашиностроение"? Для мифической "гордости за страну"? Типа "еще мы делаем ракеты и даже в области балета......" Да рядовой гражданин, придя в магазин, видел на полках только туалетную бумагу и березовый сок в трехлитровых банках!!!
Это же апофеоз маразма....!!!
Единственное, что было действительно качественным, это образование. Надо отдать должное.
"Но кризис вызревает внутри капитализма - он вызревает снова и снова. Поживем-увидим. "
===================================================================
Кризисы приходят и уходят. Экономика развивается циклически. Это обычная ситуация.
"А насчет прогнозов по доллару - не смешите. Доллар объективно должен упасть - Вам это известно не хуже, чем мне, но субъективные факторы в нынешнем мире СИЛЬНЕЕ РЫНОЧНЫХ. Когда и как будет выгодно сильным мира - они нас не посвящают. А укрепить валюту при помощи очередной заварушки-войнушки, может быть уже с РФ - это им раз плюнуть."
===================================================================
Я могу сделать Вам деловое предложение. Если Вы обладаете конкретной информацией, когда произойдет падение и сколько оно продолжится, я готов помочь Вам на это хорошо заработать. Если же нет, то все эти "доллар объективно должен упасть - Вам это известно не хуже, чем мне..." - это треп старушек на лавочке.
ВСЕ ОСНОВНЫЕ ФАКТОРЫ РАЗВИТИЯ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ ЯВЛЯЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЫНОЧНЫМИ И РАССМАТРИВАЮТСЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫГОД СТОРОН.
Насчет "войнушек" - для регулирования курса валюты есть гораздо более простые и эффективные способы.
"О Японии, как кредиторе - это пример ЯВНО НЕКОРРЕКТНОЙ АНАЛОГИИ. Полнокровному человеку полезно кровопускание (пиявки), а дистрофику надо наоборот, качественно питаться и повышать гемоглобин."
===================================================================
Не стану комментировать эту фразу с точки зрения экономики, спрошу только.
Что такое "долларизация экономики" - "кровопускание" или "гемоглобин"?
"Я-то выключу. А выйдя из дому столкнусь с людьми, которые не выключают... Мои дети сталкиваются с такими в школе. Такие голосуют на выборах"
===================================================================
Без комментариев. Пока.
что у мя с руским? хм..? по поводу селедки,я лишь рассказал,то что мне рассказали..
не верите,не надо-это ваше дело.Было это не так давно,предыдущий выезд ансамбля Александровой в корею..))
Спорить с такими как alex действительно бесполезно,можно покончить с коммунизмом и идеей раз и навсегда,если:
- расстрелять (как это делали вы после революции и аж до Брежнева)
- ждать пока они сами вымрут (думаю лет 10-15 не больше..))
ну а пока свободу слова вам ограничить(хотя б слова) чтобы не засоряли мозги детей коммунисткой белебердой.. У меня много знакомых девушек,которые закончили институт на педагога,и хорошо,что никто из них не бредит коммунизмом,а следовательно и не будет учить этому детей.А над преподами-комммунягами
мы сейчас только смеемся в институте,да и большинство из них уже перестроились и не несут эту ахинею студентам..) и не коспектируем мы съезды кпсс,и даже на учения ленина уже все давно положили большой...:-))))))
Маку: А Вы моложе, чем я думал... и многого не знаете о недавнем прошлом. И о настоящем не все говор Автор:
Alex55 26.10.04 22:42 Сообщить модератору
" Если государство покупает по безналичному расчету что либо, к примеру, золото, рассчитываясь какими-то выпущенными обязательствами (например облигациями) ..."
===============================================================
Речь-то совсем о другом.
В СССР не существовало частной собственности на средства производства. Госпредприятия расплачивались между собой и с государством по безналичному расчету. Это значит, НЕЛЬЗЯ было купить, например, трактор, если он государством не предназначался в личное пользование, физическому лицу, а только юридическому и только по безналичному расчету через единый государственный банк. При этом трактор Беларусь (неплохой) по безналу стоил всего примерно 2700 рублей. Столько же стоил и грузовик Газ-63. А Жигули для физических лиц стоили 6000 - 9000, Волга - 15000руб.
Все средства госпредприятий были изолированы от рынка предметов потребления. Процедуры обналичивания средств для ЗП и в некоторых других разрешенных законом случаях очень жестко регламентировались и контролировались. Наличный и безналичный денежные обороты были изолированы друг от друга. Благодаря этому ровень безналичных цен был ОЧЕНЬ НИЗОК, по сравнению с наличными. Этот механизм был взломан в конце 80-х, когда кооперативы и СП получили возможность, играя на разнице безналичных госцен и реальных цен спроса в стране и за рубежом, заняться выгодной перепродажей, притом, практически бесконтрольно с минимальным обоснованием ПОЛУЧАТЬ НАЛИЧНЫМИ свои необоснованно высокие прибыли. Это было началом серьезного кризиса. Людям в кооперативах платили очень много (1000 и более р.в месяц, на госпредприятиях, на которых паразитировали кооперативы - 150-250руб..
И ТО, несмотря на это вопиющее положение, СОВЕТСКАЯ ХОЗЯЙСТВЕННАЯ СИСТЕМА ЕЩЕ ДЕРЖАЛАСЬ ПАРУ ЛЕТ. И добивала ее уже другая власть...
И кто же Вам сказал, что советский Череповецкий металлургический завод работал ХУЖЕ, чем нынешний СЕВЕРСТАЛЬ? Ведь я и тогдашний знал, и с нынешним мы контачим.
Кстати, юный друг, нынешние правила игры Вам известны? Вы знаете, как заключают договоры с богатыми добывающими корпорациями? Да и с госучреждениями под бюджетные деньги?
Дело Медунова - НЕДОСТИЖИМЫЙ ИДЕАЛ для свободной эрэфии, где продают ВСЕ и ВСЯ, а наказывают выборочно или вовсе невиновных.