Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Севастополь и Крым - земля, добытая русской кровью и потом, отнятая у России нелепым, непостижимым образом. Но главная трагедия заключается в том, что два миллиона русских людей сегодня заставляют отречься от своей нации, истории и веры.
Разве может Россия оставить их? Севастополь - это город русской чести и русской Славы. Первая оборона Севастополя длилась 11 месяцев. 250 дней - длилась вторая. Люди практически всех национальностей, живущих на территории России, умирали здесь только потому, что это и есть Россия. Крым - колыбель православия Руси. В древнем городе Херсонесе, расположенном на территории Севастополя, принял крещение князь Владимир со своей дружиной.
Сейчас появился шанс вернуть Крым и Севастополь России без больших потрясений, и вы можете в этом помочь.
СРОК УНИЗИТЕЛЬНОГО ДОГОВОРА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ
Известно, что в 1997 году между Украиной и Россией был подписан договор "О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ", в котором Россия признала Украину в ее теперешних границах. Но немногие знают, что ДОГОВОР 1997 ГОДА ЗАКЛЮЧЕН НА 10 ЛЕТ... ТО ЕСТЬ ОН ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ. Но есть нюанс: договор подразумевает автоматическое продление, если ни одна из сторон не заявит о желании прекратить его действие за 6 месяцев до окончания срока действия договора, то есть до 30 ноября 2006 года. Сейчас появился уникальный шанс вернуть Крым в состав России.
УКРАИНИЗАЦИЯ - ЭТО ТРАГЕДИЯ
Волею политиков мы оказались во враждебном к нам государстве. Враждебном ко всему русскому, враждебном к Православию. Сначала, в 1954 году, Хрущев подарил Крым Украине в честь (вдумайтесь!) 300-летия воссоединения Украины с Россией. В 1991 году при развале Союза Борис Ельцин "забыл" нас вернуть. А в 1997 году, подписав вышеупомянутый договор, руководство России оставило нас в составе Украины.
Сначала еще была надежда, что все образуется, что Украина, хоть и независимая, но будет держаться с Россией вместе, что никто не будет нам навязывать чужой язык и чужую версию истории. Но не тут-то было. Вдруг оказалось, что не все украинцы одинаковы. И сегодня украинские националисты, находящиеся у власти, жестко диктуют нам правила жизни, которые мы не можем принять. Первое, что они сделали, - запустили программу украинизации.
Что же такое украинизация? Украинизация - это антирусская история. Сегодня школьников учат тому, что русский (москаль) - это захватчик, а национальными героями признаются члены фашистских организаций, предавших свой народ в годы Великой Отечественной войны.
Украинизация - это наступление на нашу веру. Униаты и раскольники (самопровозглашенный Киевский патриархат не признан нигде в мире) осуществляют захваты православных храмов при молчаливом одобрении властей. И это только потому, что Православная Церковь, в понимании националистов, имеет "русскую прописку".
Украинизация - это введение во все сферы жизни украинского языка - с сознательной целью вытеснения русского. Даже в русских школах русский язык сейчас изучают меньше, чем украинский. Инструкции к лекарствам пишутся только по-украински. И это при том, что, по-официальным, явно заниженным, данным, людей, считающих русский язык родным, на Украине не менее 30% населения.
Но и этого украинизаторам показалось мало. Нас стали лишать русских имен. Нигде в мире не переводят имена. Их должны записывать максимально близко к звучанию. На Украине - переводят. Например: имя Николай записывают в паспорт так, что оно звучит как Мыкола, Александр - Олэксандр, Никита - Мыкыта и т. д. Иногда переводят даже фамилии.
И это только самые яркие факты украинизации.
Нация, согласно Далю, определяется языком. Еще она определяется сознанием. Русскую нацию на Украине уничтожают методом украинизации. Нам говорят, что если мы живем "в Украине", то должны знать ее язык и быть патриотами украинского государства. Но ведь мы не приезжали сюда, это Украина сама к нам пришла. Пришла без нашего согласия.
МЫ НЕ МОЖЕМ МОЛЧАТЬ...
Мы не можем молчать - мы боремся. Мы боремся мирными способами лишь потому, что не хотим кровопролития. Война слепа и убивает без разбора. Да и чего добилась Абхазия? Ее статус остается неопределенным, и принять ее в свой состав Россия боится.
Мы будем бороться с украинизацией независимо от того, как будут развиваться события, потому что мы русские. Но чтобы активно бороться за возвращение в Россию, мы должны видеть, что нужны ей, что она готова нас принять.
И вот именно сейчас нам нужна ваша помощь. Мы не исключаем того, что власти России "забудут" о том, что Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве заключен на 10 лет. "Забудут" и не прекратят его действие в 2007 году.
Мы сомневаемся, что власть РФ вернет Крым России по собственной инициативе. Давайте вместе напомним ей, что пора подумать о своих соотечественниках, над которыми полтора десятка лет издеваются украинские националисты. Мы надеемся, что прошло то время, когда Россия
сработала буржуазная пропаганда, понимаешь. Даже не задумываясь написал. Вот он, пиар аксеновский! (Романа этого, правда, хоть и читал, но не люблю. Предпочитаю "Затоваренную бочкотару").
"Неизменность границ на какой период истории России? "
Спасибо, что хоть никто не требует восстановить границы Монголии в пределах завоеваний Бату-хана... Тьфу, тьфу, тьфу... И по башке деревянной...
За поправку в отношении "остров-полуостров" приношу Вам свои извинения. Честно говоря, я понимал, что это была ошибка случайная с Вашей стороны. Понятно, что только ребёнок мог это перепутать. Но, уж больно зол я был на Вас в тот момент.
Не могу я смириться с Вашей позицией в отношении территориальной целостности России.
Я вырос в этой стране. И её интересы мне небезразличны.
Когда Вы доживёте до моего возраста (предполагаю, что Вы моложе меня. Я с 1939 г.), полагаю, у Вас обязательно появится чувство ответственности не только за свой дом, свою семью, но и за наш общий дом - Россию.
Лично мне государство (тогда это был СССР) дало очень много и я не вправе на него обижаться. Я хорошо помню - пенсионеры получали вполне нормальную пенсию, на которую можно было жить. Пусть не богато, но вполне достойно.
Я хорошо помню что в свои молодые годы, когда мы неумело растранжировали с женой свой семейный бюджет, шли к родителям - пенсионерам и они в состоянии были дать нам взаймы до получки (как говорили тогда), т. е. советские пенсионеры (в городах) могли позволить себе какие-то накопления, и тем самым помогать ещё не окрепшим семьям своих детей.. Сейчас же государственной пенсии хватает только на то, чтобы заплатить за коммунальные услуги, жильё и .... ВСЁ.
Так что судьба России - это и моя судьба.
А Вы с такой лёгкостью рассуждаете о том, что по праву ей - России принадлежит, а значит всем нам.
К тому же, многие из нас имеют в Крыму родственников, судьбы клторых тоже не должны нам - россиянам быть безразличны.
И опять же - место излюбленного отдыха многих россиян.
Одно дело, когда ты приезжаешь на правах равноправного россиянина и совсем другое - на птичьих правах.
Кстати, в советские времена отдых в Крыму был вполне по карману каждому россиянину.
Ну, вообщем, с моей точки зрения, Вы заняли не совсем дружественную позицию по отношению к россиянам.
Анатолий Иванович, вы меня неправильно поняли. Я не хочу еще дополнительных проблем на голову своих соотечественников.
Я за то, чтобы Украина и Россия жили единым таможенным союзом, с взаимным правом на работу для граждан обеих стран и с русским как вторым государственным на Украине. Но до этого еще далеко.
Для этого у них должны быть не очень оригинальные общественные строи и не очень оригинальные правители. Ну, на мой взгляд, как в Бельгии-Голландии (правда, там - монархия).
А сейчас в Крым поехать отдыхать, говорят, дороже, чем в Турцию или Египет.
Крым - это же роскошное место, говорят.
1. Севастополь- город РУССКОЙ славы.
Напоминаю:в 1855 г. французы, англичане, турки, итальянцы его так и не взяли.
Мы ушли с южной стороны по НАШЕМУ велению...
Почитайте "СЕВАСТОПОЛЬСКУЮ СТРАДУ" Сергеева-Ценского...
2. Манштейн в 1941-42 г.г. с 11 армией топтался 250 дней. И не в конце войны, а в начале...
Маршал Советского Союза Василевский взял Кенигсберг за несколько дней. Да, кстати, он же и Севастополь за неск. недель...
3. Почему мы должны отдавать Вост. Пруссию? Это наша земля, политая нашей кровью...Мы никому ничего не должны. Это весь мир нам ДОЛЖЕН за Победу 1945г. ВЕСЬ МИР. НАВЕЧНО.
А упыри немцы, финны, гринго и прочие навсегда, навсегдапотеряли всякие права на какие-либо претензии к нам после зверств на нашей земле.
И французам, взрывавшим Кремль(по приказу корсиканишки), не мешает помнить о великодушии россов , "грядущих с оливою златой".
Да ещё мы эту завшивленную Европу (как говорил А.Суворов- прусская куртка -лаузень-ВШИВЕНЬ, потому что у прусских солдат ВШИ были под пудрой;А галльские петухи в Россию тараканов притащили в обозе.) от монгол спасли.
4. Западногерманским реваншистам - большая разница. По перемирию 1940 г. Гитлер забрал Эльзас и Лотарингию у Францию и присоединил к Германии.
И как только у ФРГ появится возможность , откусят и от Франции, напомнят Бельгии Эльпен-Мальмёди, и Дании -Шлезвиг...
И уже текут слюнки у ФРГ по Калиниграду...
5. О Тмутаракани слыхали? Русское княжество 10-13 веков, располагалась на месте Боспорского царства.
6. Курилы никогда японцам не принадлежали. Коренное население-айны Их японцы почти уничтожили и на Хоккайдо. Русские там появились в 18 веке, когда японцами там и не пахло.
Никакого нейтралитета японцы не соблюдали. Топили наши суда. Убивали моряков. Гнали сырьё немцам.
Организовали в Манчжурии бактериологический отряд," 731", где проводили опыты на живых людях, в т.ч. русских. Как сейчас в Ираке, где 500 японских изуверов скрыты под вывеской "медицинской миссии".(а в Манчжурии -управление водоснабжения)
Толяну из деревни (по выражению Анны, дочери Ярослава Мудрого) Париж Автор:
Светлояр 20.03.06 03:41 Сообщить модератору
1.Японцы оккупировали нашу землю в 1920-22 г.
Живьём сжигали людей.
Лазо, Луцкий...В топке паровоза.
Хасан, Халхин-Гол...
Курилы мы уступили японцам в 19 веке в обмен на Юж. Сахалин, захваченный ими в середине 19в.
2. Выборг финнам никогда НЕ приндлежал до 1809 г., когда Выборгскакя губерния была включена в состав Финляндского княжества Александром I.
3. На Альме русские накостыляли французам, несмотря на то , что у французов ружья били на 1500 шагов, а у нас, по милости немца Николая I Палкина (из Гольштейн-Готторпской династии) -на 300 шагов.
4. Да, Севастополь погибал, но погибал с честью.Не сдавался. В этом его величие и слава. И в конечном счёте , мы всегда одерживали Победу в войне.
А вот Францию в 1940 г. немцы взяли за 3 недели.
5. Что касается названий. Да, много в Париже названий. И Аустерлиц, и Ваграм, многое помнят...А толку? Были мы в Париже с победой в 1814 г. Были в Берлине 3 раза.
И полная покорность населения.
6.Почему "отдать" Крым?А у нас его никто и не забирал. Это в Вашем сознании он чужой. Но мы, русские , никогда не согласимся с этим. Все эти договоры бандеровцев с власовцами- пустые бумажки.
Крым туркам никогда полностью не принадлежал.К рымское ханство было вассалом Османской империи с 15 века. Повторяю, что в Крыму много кого было. Но ещё раньше там жили тавро-скифы. А мы вроде как их сродники.
7. Да были и у нас поражения.Но только мы после них -УЧИМСЯ. и ОДЕРЖИВАЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ПОБЕДУ. НАВСЕГДА.
Была Нарва 1700 г. Но затем Полтава, Гангут...И где Швеция-то?Ась?
Была кровавая блокада Ленинграда финнами.Уступили Печенгу с Никелем им в 1920 г.
Но в 1944 г. , после неск. маломощных бомбардировок военных объектов Хельсинки...
И где эта СУОМИ?
ПРАВДА, Вовочка возложил венок Маннергейму за то, что последний командовал белофиннами, блокировавшими советский Ленинград.Ещё бы- классовые интересы "Мегафона" и финской буржуазии совпадают.
Да, была Сить 1238г. Но была и Куликовская битва, и Угра....И Монголия обрела независимость от Китая только при помощи России.
А Крымское ханство было ликвидировано в том числе и потому, что оттуда совершались набеги на Русь...И наших людей, наших женщин обращили в рабынь...
Да были поражения 1914г., Да,были Вязьма, Харьков, но потом были Стталинград, Курск, Берлин! И в 1945 г. Германии вообще не стало..
Да, был Аустерлиц 1805г., но потом Бородино, Красный, Березина, Лейпциг, Фер-Шампенуаз, Париж!
Были поляки в Москве, чуть с голоду не подохли. А потом? Варшава в 1794, в 1813, в 1945г.г.
И не стало Британской империи, и Французской...
Отсталась одна-США.
8. И,между прочим,Зап. Европа вновь лезет завовевывать весь мир.Вы посмотрите:
франц. войска на Гаити , на территории Берега Слоновой кости( бывш. фр. колонии), в Афганистане, в Кирг. , Узб. ССР
Нем.-фаш. войска- в Тадж. ССР, Югославии, в Афганистане, в Грузии, в Вост. Средиземноморье, в Кении...Их военные самолеты свободно приземляются в Ростове-на-Дону.
Анличане, поляки в Ираке.
А дружбы между Германией и Францией- нет. Франция вынуждена подчиняться (пока!) более мощной ФРГ.
Толяну из деревни (по выражению Анны, дочери Ярослава Мудрого) Париж Автор:
Светлояр 20.03.06 03:41 Сообщить модератору
1.Японцы оккупировали нашу землю в 1920-22 г.
Живьём сжигали людей.
Лазо, Луцкий...В топке паровоза.
Хасан, Халхин-Гол...
Курилы мы уступили японцам в 19 веке в обмен на Юж. Сахалин, захваченный ими в середине 19в.
2. Выборг финнам никогда НЕ приндлежал до 1809 г., когда Выборгская губерния была включена в состав Финляндского княжества Александром I.
3. На Альме русские накостыляли французам, несмотря на то , что у французов ружья били на 1500 шагов, а у нас, по милости немца Николая I Палкина (из Гольштейн-Готторпской династии) -на 300 шагов.
4. Да, Севастополь погибал, но погибал с честью.Не сдавался. В этом его величие и слава. И в конечном счёте , мы всегда одерживали Победу в войне.
А вот Францию в 1940 г. немцы взяли за 3 недели.
5. Что касается названий. Да, много в Париже названий. И Аустерлиц, и Ваграм, многое помнят...А толку? Были мы в Париже с победой в 1814 г. Были в Берлине 3 раза.
И полная покорность населения.
6.Почему "отдать" Крым?А у нас его никто и не забирал. Это в Вашем сознании он чужой. Но мы, русские , никогда не согласимся с этим. Все эти договоры бандеровцев с власовцами- пустые бумажки.
Крым туркам никогда полностью не принадлежал.К рымское ханство было вассалом Османской империи с 15 века. Повторяю, что в Крыму много кого было. Но ещё раньше там жили тавро-скифы. А мы вроде как их сродники.
7. Да были и у нас поражения.Но только мы после них -УЧИМСЯ. и ОДЕРЖИВАЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ПОБЕДУ. НАВСЕГДА.
Была Нарва 1700 г. Но затем Полтава, Гангут...И где Швеция-то?Ась?
Была кровавая блокада Ленинграда финнами.Уступили Печенгу с Никелем им в 1920 г.
Но в 1944 г. , после неск. маломощных бомбардировок военных объектов Хельсинки...
И где эта СУОМИ?
ПРАВДА, Вовочка возложил венок Маннергейму за то, что последний командовал белофиннами, блокировавшими советский Ленинград.Ещё бы- классовые интересы "Мегафона" и финской буржуазии совпадают.
Да, была Сить 1238г. Но была и Куликовская битва, и Угра....И Монголия обрела независимость от Китая только при помощи России.
А Крымское ханство было ликвидировано в том числе и потому, что оттуда совершались набеги на Русь...И наших людей, наших женщин обращили в рабынь...
Да были поражения 1914г., Да,были Вязьма, Харьков, но потом были Стталинград, Курск, Берлин! И в 1945 г. Германии вообще не стало..
Да, был Аустерлиц 1805г., но потом Бородино, Красный, Березина, Лейпциг, Фер-Шампенуаз, Париж!
Были поляки в Москве, чуть с голоду не подохли. А потом? Варшава в 1794, в 1813, в 1945г.г.
И не стало Британской империи, и Французской...
Отсталась одна-США.
8. И,между прочим,Зап. Европа вновь лезет завовевывать весь мир.Вы посмотрите:
франц. войска на Гаити , на территории Берега Слоновой кости( бывш. фр. колонии), в Афганистане, в Кирг. , Узб. ССР
Нем.-фаш. войска- в Тадж. ССР, Югославии, в Афганистане, в Грузии, в Вост. Средиземноморье, в Кении...Их военные самолеты свободно приземляются в Ростове-на-Дону.
Анличане, поляки в Ираке.
А дружбы между Германией и Францией- нет. Франция вынуждена подчиняться (пока!) более мощной ФРГ.
Тов. Светлояр, а вы покороче не умеете писать? Вы что всё как из мешка, как Дед Мороз? Я так и не понял вашей идеи. Бессистемный перечень каких-то фактов, которые к тому же можно интерпретировать по-разному. Вы что, всю историю нового времени решили на 40 строках к ногтю пришпилить?
Друзья!
Дискуссия, я смотрю, продолжается.
:)
А сколько авторов этой темы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО написали в гос. органы России, в поддержку севастопольцев и зв возврат Крыма России?
Времени для раскачки гос. машины России ОСТАЛОСЬ ОЧЕНЬ МАЛО!
В ноябре истекает срок для отказа от продления Договора 1997 года между Россией и Украиной.
Сейчас прошли выборы в Верх. Раду.
Что они показали?
Одни сплошные подтасовки.
Севастопольцам и жителям Крыма НЕ СВЕТИТ по-прежнему выборы своего мера Севастополя и руководителя Крыма.
Всех опять пришлют из Киева.
:(
Не бросим соотечественников на произвол судьбы и в лапы оранжевой и натовской хунты, напишем письма!
:)
Я уже ДАВНО всем написала!
Адмирал Касатонов: Украина доиграется до того, что Крым вернут России
28.03.06 19:11
Киев, Март 28 (Новый Регион-Киев, Михаил Рябов) –
Попытки давления Украины на Черноморский флот обернутся воссоединением Крыма и Севастополя с Россией.
Об этом заявил экс-командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов.
«Для России Севастополь – это святыня. Мысль отдать Севастополь Украине равносильна передаче Ватикана мусульманам или Мекки католикам»,
– цитирует слова Касатонова газета «Крымская правда».
«Несмотря ни на что, Черноморский флот России из Севастополя не уйдёт никогда.
Поэтому «Варяга» на ЧФ никто петь не собирается, но если что – вся российская общественность по сигналу «Вставай, страна огромная!» заставит любых правителей сделать, что требуется в интересах великой России», – уверен адмирал.
По его словам, Украине бессмысленно требовать от России предоставления графика
вывода Черноморского флота из Крыма в 2017 году:
«А требование графика вывода флота за 11 лет до срока окончания договора...
Всё будет наоборот!
Эксперты и специалисты разберутся, посмотрит и разберётся министр обороны России, другие ведомства», – считает Касатонов.
«Пора уяснить некоторым кругам на Украине и на Западе, что есть вещи,
которые не могут решаться так, как кому-то вдруг захотелось –
убрать Черноморский флот из Крыма», – подчеркивает адмирал.