Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Чёрный день календаря - 4 октября 1993 года...
Автор: Винничанин     4.10.10 21:09  Сообщить модератору

...Расстрел Верховного Совета РСФСР и переход всей полноты власти в России к группировке Ельцина.
Что же говорят факты?
//////////////////////////////////////////////////////////
...И замели следы
Информация "Союза офицеров" (Москва)

Министерством обороны РФ на штурм Дома Советов 3-4 октября 1993 г. было брошено более 3 тысяч солдат и офицеров, 10 танков, 80 БТР, 20 БМП, 15 БРДМ, свыше 60 БМД. Непосредственно операцией руководил министр обороны П.Грачёв.
Кроме того, в штурме "Белого Дома" принимали участие:
1) Бейтаровцы (сионистская боевая организация);
2) Спецподразделения, подготовленные сотрудниками американского ЦРУ;
3) Различные боевые организации (охранные - из коммерческих структур: так называемые "ветераны Афганистана"), бандформирования, спецназ "Витязь";
4) Группа "Альфа".
Заранее отработана гнусная "операция" по сокрытию жертв:
В 42-х бочках с серной кислотой (по 7-8 трупов в каждой, в том числе обезглавленных трупов мужчин).
234 трупа вывезены на стройучасток, затем военными грузовиками вывезены на баржу.
312 человек - расстреляны на стадионе "Краснопресненский".
Погибших в Доме Советов уложили в 6 буртов (штабелей) по 50-70 человек в каждом, облили бензином и сожгли (Поэтому в здание "Белого Дома" не допускали длительное время, пока "заметали следы").
Бейтаровцы-сионисты отрубили голову сотруднику органов безопасности - чекисту Виктору Быстренко.
В 2-х подъездах жилых домов (рядом со зданием Верховного Совета) расстреляно 186 человек (в том числе и "попавшие под горячую руку" жители этих домов).
Трупы из 20-го подъезда Дома Советов на 14 грузовиках (по 70 трупов в каждом) вывезли на баржу.
Из-под моста вывезли на баржу 250 трупов (в том числе расстреляных солдат из дивизии им. Дзержинского). Эта баржа ушла в низовье реки, далее её след затерялся.
ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ПОГИБШИХ В ТРАГЕДИИ (начиная с конца сентября 1993 г.): более 10000 (десяти тысяч) ЧЕЛОВЕК.

Газета "Говорит народ". Сентябрь 1994 г., г. Владивосток
Перепечатка в газете "Рабоче-крестьянский Серп и Молот", № 10 (207) за 2010 г. (центральный орган ВКПБ, на сайт которой есть ссылка на "Советской Музыке").
/////////////////////////////////////////////////////////
"Мама, прости... Меня убили за то, что я любил Родину!" (просто одна из заборных надписей)...

Вечная вам память, товарищи!



Ответы
.
Автор: Дачник  4.10.10 22:04  Сообщить модератору
Ну и как следствие: после бандитского переворота 1991-1993гг. наша страна начала „развиваться” по колониальному пути.

Материал „Красного Радио”: Колония (Что «План Путина» принёс России?)

http://redradio.com-forum.ru/clicks/clicks.php?uri=radio0035.mp3



(неу)Дачнику
Автор: Миксо  5.10.10 03:11  Сообщить модератору
Ну, "Красное Радио" - это тема, конечно...

На самом деле, господа, все проще - кто-то выиграл, кто-то проиграл...


По колониальному пути развивался также СССР
Автор: сфинкс  5.10.10 03:43  Сообщить модератору
экспортируя сырьё как по трубам, так и в цистернах. При Путине мировой рост цен на сырьё дал возможность выплатить долги СССР сэкономив на процентах по долгам, что и сделали.
Про 10тыс.чел. жертв чёрного октября 1993года НЕ_верю, но вам верить не_запрещаю.


смутная догадка мелькает...
Автор: Миксо  5.10.10 03:52  Сообщить модератору
Сфинкс - а вы за красных али за белых? Или некий "всемирный универсальный уравнитель"? )))

Или провокатор в обе стороны?

"Если верить геометрам - где-то рядом центр России,
Хоть четыре мегаметра от Покровки до Кремля.
Середина. Средний случай. Равновесие усилий.
Даже среднегодовая здесь дрожит вблизи нуля..."

Ю. Нестеренко.




топикстартеру
Автор: Миксо  5.10.10 03:59  Сообщить модератору
Заранее отработана гнусная "операция" по сокрытию жертв:
В 42-х бочках с серной кислотой (по 7-8 трупов в каждой, в том числе обезглавленных трупов мужчин).

++

За Царя с Августейшей Семьей вам отмщение ))))))))))))))

Все вернется на круги своя.


Но, к сожалению, все это не так.... Все не правда....


Расширю кругозор Миксо: против белых и против красных,
Автор: сфинкс  5.10.10 07:18  Сообщить модератору
ибо сегодняшние сограждане не являются ни белыми ни красными, соотв. быть за белых или за красных это самообман.
Судя по форуму, был всего один красный: Сталин.


-
Автор: Ротмистр  5.10.10 11:34  Сообщить модератору
кстати, тоже стараюсь более объективно относиться к бело-красной теме.

Про 10 000 - ну что ж...я открою вам страшную тайну: каждый день в Кремле приносятся в жертву империализму.., нет, Молоху Империализма по 200 000 младенцев!! Да-да, у меня информация есть

Ротмистр отредактировал это сообщение 5.10.10 в 11:36


-
Автор: Reborn  8.10.10 12:44  Сообщить модератору
Про сокрытие трупов - ложь полная.
Официальная цифра 125 человек выглядит вполне убедительной, ну может слегка заниженной.
Я был тогда в Москве, говорил со многими. Никаких продуманных решений (обоими сторонами) не принималось, всё делалось в бессодержательной спешке.

И вообще я весьма критически отношусь к событиям 1993. Это была грызня одних демократов (Хазбулатов и Руцкой) с другими (Ельцин) и не от тех ни от других нельзя было ждать ничего хорошего. Патриотические силы (коммунисты, националисты, и вообще самого разного толка) использовались ими скорее как мальчики для битья.


To Reborn
Автор: Винничанин  8.10.10 16:23  Сообщить модератору
То, что по-сути это было противостояние "одних демократов с другими", конкретнее - группировки средней (Хазбулатов и Руцкой) и крупной (ЕБН) буржуазии - спору нет!
Только, когда это НАЦИОНАЛИСТЫ были ПАТРИОТИЧЕСКИМИ (!) силами? Из какой логики Вы исходите?


-
Автор: Reborn  8.10.10 18:27  Сообщить модератору
Вам слово "националисты" ни о чем не говорит?
Националисты по определению являются патриотами своей нации.

В 1993 белый дом защищали коммунисты и "батальон" Баркашовцев.
Последние позицировали себя как националисты и патриоты.

Их партия тогда называлась "Русское Национальное Единство", и на гербе была "славянская" свастика.


О, Винничанин правильно гутарит о группировках буржуазии,
Автор: сфинкс  8.10.10 18:48  Сообщить модератору
Только я бы добавил к каждой группировке слова о "ручной" (буржуазии).
Посетите тему о Работе на экспорт, требуются свежие мысли.
http://www.sovmusic.ru/forum/read.php?id=69300&part=3


Значит, Reborn, переходим к определениям ?!
Автор: Винничанин  9.10.10 20:40  Сообщить модератору
Ну, что ж, обратимся к словарям.
________________________________________________________________________
Патриотизм - любовь к отечеству, "одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств" (ЛЕНИН, 5-е изд., т. 28, с.167)

Нация - "исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры" (СТАЛИН, т.2, с.296)

Национализм - идеология и политика буржуазии, направленная на разжигание национальной розни между трудящимися различных наций, на укрепление господства одной нации над другой. ("Краткий филос. словарь" под ред. М.Розенталя и П.Юдина, 4-е изд., Гос.издат.полит.лит., Л., 1954)
________________________________________________________________________
"Патриоты своей нации" ! Подменяете понятия, любезнейший! Ибо, любить НАЦИЮ и любить ОТЕЧЕСТВО - далеко не одно и то же самое.

Возьмём конкретные примеры. Скажем, Россия - выступления "коренных" националистов за "чистоту крови", обеление ими белоБАНДИТСКОГО (!) движения и пр. Заметим, что Россия - государство с довольно пёстрым нац. составом. Кому это выгодно? Только буржуазии, у которой реально есть только один бог, только одно отечество - Его Величество Капитал, в интересах которого делается ВСЁ, что только возможно для извлечения 1) прибыли, 2) прибыли, и 3) прибыли. Простому рабочему, крестьянину, представителю трудовой (!) интеллигенции это что-либо даёт? Хоть что-нибудь, совпадающее с их интересами - НИЧЕГО! То есть, источник национализма - само существование капитала.

Теперь порассудите, каким это образом буржуазия, основной носитель идеологии национализма, может любить свое отечество в понимании трудящихся масс? Для этого мало любить своё государство, мало любить нацию, - надо любить НАРОД, который уже сам является многонациональным. Может, я и не совсем аккуратно высказался, но отечество, Родина - это далеко ведь не только леса, горы, реки, равнины, ширь и простор родного края, родной страны, - это ЛЮДИ, страну населяющие.

А как можно любить свое отечество, каким его понимают трудящиеся массы, когда принимаешь людей, не совпадающих с тобой по национальности за "недочеловеков", как это обыкновенно и делает всякий "некарманный" националист. Про "карманных" разговор особый: на кого им прикажут брехать их высоковластные хозяева (иногда, и мирового масштаба) - на того и будут, "благодарно виляя своим благодетелям хвостом и стоя перед ними на задних лапках", говоря образно.

Как могут любить свою Родину русские буржуазные националисты, когда не на словах, а на деле они воевали против своего народа, всегда будучи на стороне его злейшего врага - Капитала, тем более - иностранного, как это было в годы Гражданской войны, в годы Великой Отечественной войны и как это происходит в наше смутное время.

Как могут любить свою отчизну, свою Родину украинские буржуазные националисты, когда они воевали ПРОТИВ своего народа в годы Гражданской войны, после воссоединения Западной Украины и Белоруссии с Советским Союзом в 1939 г., в годы Великой Отечественной войны, в послевоенные годы восстановления промышленности и с/х и борятся с ним в наше время? В то время, когда все честные сыны и дочери нашей Родины боролись за свободу и независимость своей, Советской Родины, растили новых Людей Труда, поднимали производительность труда, творили шедевры науки и искусства, - они их расстреливали (из-за угла в том числе), вешали, рвали напополам берёзами, обращаясь с ними хуже самых отъявленных фашистов, получая при этом у оккупантов и прочих иностранных спонсоров всё самое необходимое: оружие, фураж, обмундирование, средства печати и пр. Мало поменялась ситуация и после 1991 года, даже после выборов на пост президента В.Януковича, когда душатся на корню любые попытки протеста против нищенских условий жизни большинства трудового народа Украины, а тех, кто стремится поднять-таки свой гордый клич противоречия, если не гноят в тюрьмах, то уничтожают любыми доступными методами, в том числе, и физически...

Подобные слова можно сказать и про националистов Прибалтики (очень похоже на украинский буржуазный национализм), и про националистов Германии ("Тысячелетний Рейх" знаете ?!) и про многих других. Все деяния буржуазных националистов, независимо от страны их "обитания", доказывают только одно - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЦИОНАЛИСТ ПАТРИОТОМ, более того - националисты ВСЕГДА являлись одними из самых ярых ВРАГОВ своих народов, своих отечеств, и будут такими до тех пор, пока будет существовать капитал.

Разумеется, национализм в истории играл и даже играет сейчас некоторую положительную роль, но - национализм угнетенных наций в борьбе за их национальную независимость. И - только.

Разумеется, не все буржуазные националисты - именно такие, как они мною обрисованы, и среди них попадаются люди, по-настоящему любящие свою страну, свой народ, правда, относящиеся с определенной антипатией к некоторым национальностям (как у н


Продолжение
Автор: Винничанин  9.10.10 20:41  Сообщить модератору
Разумеется, не все буржуазные националисты - именно такие, как они мною обрисованы, и среди них попадаются люди, по-настоящему любящие свою страну, свой народ, правда, относящиеся с определенной антипатией к некоторым национальностям (как у нас на Украине - к "москалям"). Но это уже - или искренне заблуждающиеся элементы, или малосознательные, или основательно сбитые с толку идеологами национализма. Зато костяк - глубоко убежденные, матёрые человеконенависники (если называть вещи своими именами) и просто не могут быть иными в силу как своей "более-менее-крупно"-буржуазной сущности, так и в силу БУРЖУАЗНОЙ сущности любого национализма.

P.S.: То, что на защиту "Белого Дома" в 93-м поднялось и "РНЕ" (точнее, их подняли), то это, на мой взгляд, было сделано исключительно для создания общественного мнения, что мол-де, и националисты - за народ!

P.P.S.: вспомнилась, между прочим, одна националистическая частушка тех дней, бывшая популярной, насколько мне известно, и в августе 91-го:

"Если ты - не экстремист,
Не дурак, не коммунист,
То раззуй скорей глаза!
Мы - за Ельцина, ты - за ???"


Ну, не говоря о том, чтовы пользуетесь советскими философскими словарями
Автор: Миксо  9.10.10 23:53  Сообщить модератору
известных лет издания и соответственно, известной направленности (определение НАЦИОНАЛИЗМА, приведенное вами, весьма спорно), вы и играете терминами, очевидно.

"Ибо, любить НАЦИЮ и любить ОТЕЧЕСТВО - далеко не одно и то же самое".

Ну, и к любителям чего вы относите в этом контексте националистов?

Вернее так: Патриоты - это кто? По Ленину, это любители ОТЕЧЕСТВА (тогда, опять же, вопрос - ОТЕЧЕСТВО - это что? Если нация - это понятно что (хотя бы ваше второе определение), то что такое ОТЕЧЕСТВО? Входит ли в это понятие, например, политический строй? Помнится, я задавал в сове время аналогичные вопросы про слово РОДИНА. Сдается мне, что ОТЕЧЕСТВо - это то же самое (т.е. неопределяемое). В таком случае, как же можно определять "патриотизм" как любовь к неопределяемому?)
И такой вопрос: бывают ли патриоты нации?


-
Автор: Reborn  10.10.10 00:37  Сообщить модератору
Миксо:
Сходите к националистам, спросите.

Винничанин:
Ленин и Сталин - это, согласно вашему посту, словари?
Гитлеровские нацисты - не патриоты Германии?

Это у вас в мозгах каша, не у меня.
Запомните, что любое политическое течение искажает слова "патриотизм и национализм" в угоду политической коньюктуре и своим политическим интересам.

Тот же Ленин в газетах боролся за поражение в России в первой мировой войне.
(точных слов не помню, кажется лозунг был "в войне импереалистической желать поражения своему правительству" и "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую".)

Почитайте коммунистические газеты 1918-1929 годов, как там хаяли и презирали патриотизм. Только потом хватились.




Винничанину
Автор: Миксо  10.10.10 01:26  Сообщить модератору
Как могут любить свою Родину русские буржуазные националисты, когда не на словах, а на деле они воевали против своего народа, всегда будучи на стороне его злейшего врага - Капитала, тем более - иностранного, как это было в годы Гражданской войны, в годы Великой Отечественной войны и как это происходит в наше смутное время.

Как могут любить свою отчизну, свою Родину украинские буржуазные националисты, когда они воевали ПРОТИВ своего народа в годы Гражданской войны,

++

Интересный пассаж. Насколько я понимаю, гражданская война - на то и гражданская, что в ней НАРОД воюет сам с собой (ну, т.е. одна его часть с другой, либо несколько частей друг с другом и т.д., не принципиально; в отличие от войн ведущихся между разными народами (государствами)). И как в сем ключе прикажете понимать вас? Тут получается, что на какой стороне ни воюй, всегда будешь воевать вместе с одной частью своего народа против другой (других) его части (частей). А вы загнули! В духе Советского философского словаря от пятьдесят четвертого, не иначе.

И почему это "русские буржуазные националисты" в годы гражданской войны были "на стороне иностранного капитала"? Может, наоборот: иностранный капитал был (если был) по какой-либо причине на их стороне?
Ей-Богу, муть какая-то! Прав Реборн.


-
Автор: Миксо  10.10.10 02:31  Сообщить модератору
Подобные слова можно сказать и про националистов Прибалтики (очень похоже на украинский буржуазный национализм), и про националистов Германии ("Тысячелетний Рейх" знаете ?!) и про многих других

++

Насколько я понимаю, народы Прибалтики рвались в Советский Союз, а националисты этому мешали? А может, и народы Германии?


русские погибали
Автор: Алекс Сталинградский  22.10.10 11:52  Сообщить модератору
а на мосту аплодировали. А большинство дома отсиделось. Теперь обсуждаем.


Лучше бы тогда дома отсиделись Руцкой с Макашовым
Автор: сфинкс  22.10.10 13:35  Сообщить модератору
Тогда не было бы напрасных жертв с обоих сторон, да возможный бунт был бы организован элементарно лучше.
Здесь же Ельцин мастер провокаций подкинул повод когда был заведомо сильнее всех и победил.


3 октября 1990 - последний день ГДР.
Автор: Мирослава  8.11.10 18:28  Сообщить модератору
4 октября 1936 - битва на кабельной улице - Лондонские рабочие разгромили фашистские колонны Освальда Мосли.
4 октября 1957 - запуск СССР первого искусственного спутника Земли.


Черный Октябрь Белого Дома
Автор: Choob  28.07.11 03:31  Сообщить модератору
Несколько лет назад с удивлением посмотрел фильм Кириченко "Черный октябрь белго дома" по каналу НТВ. Первый фильм показаный по центральному телевидению, который рассматривает события с более или менее нейтральной точки зрения. Есть еще один фильм "Путч-2" в котором поедставлены различные точки зрения. (название меня первоначально смутило, я приготовился к очередной порции лжи, но более или мение взвешеную позицию услышать удалось (особенно мнение Зорькина и раследовние убийства журналистов, по ЦТ фильм не демонстрировался)
Я не беру фильмы снятые защитниками Дома Советов, на 100% совпадающие с моей оценкой, как участника событий, но не являющимися на 100% документальными.
Если кто-нибудь хочет сформировать свою позицию по событию, предалагю ознакомиться с этими работами. Кстати, Кириченко (он вел "Забытый полк") с НТВ вскоре после выхода этого фильма "попросили". Для меня появление этого фильма вызвало шок и слезы. Первая капля правды за 15 лет лжи.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024