Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Социал-демократы, умеренные социалисты, левые либералы и т. п.
Автор: Kampfer     18.03.09 15:26  Сообщить модератору

Как известно, изначальный марксизм - это и была социал-демократия. Но после того, как немецкие социал-демократы поддержали имериалистическую войну, после предательства II Интернационала, появилось понятие "коммунисты", отмежёвывающееся от былых социал-демократов. После того как коммунистическое восстание в Германии провалилось, после того как немецкие социал-демократы фактически допустили к власти Гитлера (по крайней мере так нередко указывалось в советских политических книгах и учебниках (что, собственно, можно действительно считать верным утверждением)), негативное отношение советских и немецких коммунистов к социал-демократам усилилось вдвойне. Появилось также понятие "марксизм-ленинизм". Социал-демократами называли также ревизионистов/реформистов а-ля Каутский, Бернштейн и пр. Говорили о близости меньшевиков и троцкистов к социал-демократам. Сейчас, например, к социал-демократам себя относит М. С. Горбачёв, подводя под это и свою деятельность в 1985-1991, и то, что он делает сейчас.

Но что же, всё-таки, такое все эти современные социал-демократы (или, как их иногда называют, "умеренные социалисты" и "левые либералы")? Это как раз и есть более умеренные и (по их мнению) актуальные продолжатели идей социализма? Или это как раз те, кто оказались излишне либеральными и теперь раскаиваются во всех (и нужных, и ненужных) жёсткостях(?) и перегибах(?) всевозможных социалистических режимов? Или среди них есть и те, кто прячась за этой умеренностью, хотят всё же вернуть (в каких-то своих масштабах) социализм марксистского образца? Ведь в такие вот социал-демократы переметнулось очень-очень много деятелей и ГДРовской СЕПГ (теперь они называются "Левая партия"), и монголской МНРП, и многих-многих других. В Социнтерне состоит полным-полно социалистических/социал-демократических партий, но, как я понимаю, они почти все именно очень умеренные и нередко такие вот преобразовавшиеся из коммунистических партий. В Социнтерне состоит и наша "Справедливая Россия", а Миронов, насколько я знаю, довольно негативно оценивает и Ленина, и Сталина. Монгольская партия тоже давным-давно уже совсем другая - на их сайте в истории партии даже нет ни одного упоминания о Д. Сухэ-Баторе и Х. Чойбалсане (как и о многих других куда более умеренных их продолжателях). Ещё там состоит Албанская Социалистическая Партия и Албанская Социал-Демокоатическая Партия. Почти уверен, что их представители относятся к Э. Ходже и его режиму резко отрицательно. Сам Социнтерн, как известно, существует с 1951 года, и основным его учредителем была СДПГ. Одни её члены объединились с КПГ и создали СЕПГ, другие образовали этот самый Социнтерн.

Какими были в период 1951-1991 отношения между Социнтерном и коммунистическими партиями мира?

Бывало ли у кого-то "двойное" участие и в коммунистическом движении, и в социал-демократическом?

Почему Социнтерн так сильно пополнился людьми из (иногда бывших) коммунистических партий в конце 80-х - начале 90-х?

Нынешние партии, участники Социнтерна - это в основном партии, бывшие в нём на СД позициях издавна, или именно переметнувшиеся коммунисты?

На что вообще рассчитывают деятели такого умеренного социализма?

Что объединяет их с марксистами/коммунистами, а что крайне разобщает?

К кому ближе деятели современного социализма Латинской Америки - к коммунистам или к социал-демократам Социнтерна? Многие социалисты Латинской Америки относятся положительно к Троцкому и его идеям. Каково (хотя бы примерно, если кто знает) мнение участников Социнтерна о Троцком?

Было бы интересно услышать мнения. Сам я по этому поводу приходил уже к некоторым мыслям, но хотелось бы ещё кое-что узнать.



Ответы
Главный водораздел идёт по отношению к собственности.
Автор: Губин В.Б.  18.03.09 23:49  Сообщить модератору
Типичные европейские социал-демократы не собираются обобществлять ее. Т.е. они встроены в обычный "цивилизованный" капитализм и тешатся парламентскими возможностями, не больше.


Кампферу
Автор: Сатурн  19.03.09 11:06  Сообщить модератору
"К кому ближе деятели современного социализма Латинской Америки - к коммунистам или к социал-демократам Социнтерна? Многие социалисты Латинской Америки относятся положительно к Троцкому и его идеям. Каково (хотя бы примерно, если кто знает) мнение участников Социнтерна о Троцком?"
====================================================================

Вообще-то в постколониальном мире и в целом в странах, которых традиционно принято относить к Третьему миру, сильны симпатии не столько к Троцкизму и троцкизму, сколько к МАОИЗМУ и к различным его ответвлениям.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024