Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Только что услышал по Маяку, как Путин выдал:
Автор: Губин В.Б.     24.11.08 16:12  Сообщить модератору

Только что услышал по Маяку, как Путин выдал: "по сталинскому принципу - нет человека, нет проблем".
Никто его не просветил, что первым это написал Анатолий Рыбаков. Потом, в конце 90-х, он еще с кем-то спорил за приоритет.

Но это также значит, что Путин не понимает, кто такой Сталина, который такого сказать просто не мог. Он не для этого работал.



Ответы
Я слышал по НТВ, но уверяю Вас, что в шоке всего 0,00% граждан.
Автор: сфинкс  24.11.08 16:38  Сообщить модератору
Остальные около 100% дружно аплодируют как военные в том зале, а некий Миронов даже кивал головой (см. в новостях!) одновременно со словами некоего Путина.


Я тоже слышал, но меня это не удивило.
Автор: pmv  24.11.08 16:54  Сообщить модератору
Он же не приписал эти слова Сталину;
Даже если авторство за Рыбаковым, то, во-первых, тот как раз и считал этот принцип сталинским, а потом, фразу эту он запустил для применения, и никому не запрещено её использовать.
А по сути, сам этот принцип, безотносительно к авторству, применялся и применяется очень многими, и до, и после Сталина, и у нас, и у других.
Если на то пошло, он применялся и до Сталина, и после (и это не обязательно физическое устранение: тюрьмы, "психушки", ссылки в Горький и высылки "диссидентов" за границу - это тот же принцип).
Не для дебатов, а просто точка зрения.


Губину В.Б.
Автор: Светка  24.11.08 16:55  Сообщить модератору
А чему Вы, собственно, удивляетесь?

Было бы странно, если бы Путин и вообще власть цитировали что-нибудь "И вопросов языкознания" или брякнули что-нибудь вроде "Наше дело правое".
Вот тогда я бы сильно удивилась.


Светке: Ну а зачем ему лажаться-то?
Автор: Губин В.Б.  24.11.08 17:16  Сообщить модератору
Т.е. премьер не въехал в историю, когда образовывался. Это прискорбно.
Мне бы хотелось, чтобы он больше знал и соображал.


Губину В.Б.
Автор: Светка  24.11.08 17:25  Сообщить модератору
Не согласна с Вами, Валерий Борисович.

Путин все прекрасно знает и соображает. В отличие от своего предшественника и от своего преемника в интеллекте и образовании ему не откажешь.

Тут просто конкретный социальный заказ. И приведенная Вами цитата (еще относительно корректная по сравнению с многими другими) плавно вписывается в общий контекст переписывания, точнее, СОЗДАНИЯ новой истории.


А почему "СОЗДАНИЯ" -
Автор: Грозин Вася  24.11.08 17:57  Сообщить модератору
точнее, чем "переписывания" ?


Грозину
Автор: Светка  24.11.08 18:54  Сообщить модератору
Ну... переписывание - это просто переоценка тех событий, тех фактов, которые БЫЛИ и которые известны.

А теперешнее российское кино - якобы про "то" время (особенно современные фильмы про войну) - целенаправленное создание мифа о советской эпохе, создание у молодняка представления о том, чего НЕ БЫЛО.

Кино - как пример. А последний хит про голодомор (якобы истребление исключительно украинцев) и т.д. и т.п.


--
Автор: Miklucho  24.11.08 19:02  Сообщить модератору
А меня например гораздо сильнее удивляет то, что после всех проведенных антисоциальных реформ, урезывания все возможных прав и свобод, у "наших" премьера с президенотом хватает наглости на съездах-ток-шоу назвать Россию социальным государством.
И ведь люди этому внимают, и верят! Не далее как вчера в этом еще раз убедился, спросив одного человека, нет ли несоотвествия с действительностью в речи президента.

Может быть у них просто другое понятие о соцгосударстве?


Социальное государство -
Автор: Miklucho  24.11.08 19:04  Сообщить модератору
политическая система, в которой каждому гражданину гарантирован достойный уровень жизни и широкий набор социальных благ: занятость, жильё, медицинская помощь, образование, пенсия и т. д. (с) Wikipedia

Даже такому определению Россия не удовлетворяет


...
Автор: Kampfer  24.11.08 19:05  Сообщить модератору
Фразу "Я рядового на фельдмаршала не меняю" тоже Сталин не говорил. Её придумали для киноэпопеи "Освобождение". А многие повелись.


Справедливость и бескорыстие Сталина вполне соответствуют этой
Автор: Грозин Вася  24.11.08 19:53  Сообщить модератору
киношной фразе. Так что вестись НАМ было нечего.

А Вы знаете, какова была реакция реальная Сталина на предложение об обмене Якова Джугашвили ?



Знаем.
Автор: Светка  24.11.08 19:59  Сообщить модератору



Интересно,
Автор: Грозин Вася  24.11.08 20:12  Сообщить модератору
кто бы сейчас пинал и обгаживал Сталина, Ленина и т.д., если бы за это увольняли из СМИ "как неформат" ?
Хотел бы я увидеть таких идейных



Вот нашел об источнике слов якобы Сталина
Автор: Губин В.Б.  25.11.08 11:06  Сообщить модератору
Случайно попал в тупичок Гоблина и нашел информацию (http://oper.ru/):
-------------
Известная цитата
24.11.08 14:16 | 158 комментариев»

С мест сообщают:
Власти Грузии пытались решить проблему своей территориальной целостности по сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Проблемы территориальной целостности Грузии власти этой страны посчитали возможным решить по известному сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", и бомбили гражданские населенные пункты, уничтожали мирных жителей", - заявил Путин в понедельник на международной конференции по гуманитарному праву в Санкт-Петербурге.

"Это жестокое широкомасштабное и неизбирательное нападение. И Россия была вынуждена защищать и своих миротворцев и ни в чем не повинных гражданских людей", - отметил глава российского правительства.
www.podrobnosti.ua

Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.

Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:
Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.

Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?

Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.
Рыбаков А. Н. Роман-воспоминание.

Жить не по лжи - вот девиз советского интеллигента.
-------------------------


Светка!
Автор: celika2  5.12.08 00:03  Сообщить модератору
Объясните неразумному, а как Вы связали Путина и голодомор? Мне казалось это ноухау Ющенко. Может я чего неправильно понял из Вашей эмоциональной речи. Притом сразу оговорюсь - я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно), и тем более газового жулика Ющенко. Про батьку молчу, но часто проезжая через Брест с болью наблюдал, как офицерские жены торговали по вагонам варёной картошкой и драниками.


celika2 Как любят выражаться либерал-реформаторы
Автор: Грозин Вася  5.12.08 10:54  Сообщить модератору
"я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно)"
===================
нельзя быть немножко беременной.



Грозину.
Автор: Губин В.Б.  5.12.08 11:12  Сообщить модератору
Не доходите до абсурда.
Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или.
Своей манерой Вы расшугаете потенциальных сторонников и даже почти единомышленников.


Губину
Автор: Сатурн  5.12.08 11:37  Сообщить модератору
"Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или."
==========================================

А лучше или хуже по какому критерию?

Например, кто был лучше - премьер-министр Джиолитти в Италии или пришедший ему на смену Муссолини? При первом на улице дикие беспорядки творились, опасно было выходить, а Муссолини не только "порядок" в публичных навёл, но ещё и поезда по расписанию ходить заставил. :-)


А что предлагаете?
Автор: Денис Модзелевский  5.12.08 12:01  Сообщить модератору
Кого-нибудь из КПРФ премьером поставить? Нет уж! Слушая идИологов этой партии иной раз создаётся впечатление, что большинство из них не только Сталина, но и Пушкина не читали. На "Курочке Рябе" и "Колобке" когда-то остановились...



Денису Модзелевскому
Автор: Николаус  5.12.08 12:50  Сообщить модератору
Интересно, кого же из "коммуняк" Вы слушали? Не Шандыбина ли случаем?


Страницы: 1 2 3 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024