Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Только что услышал по Маяку, как Путин выдал: "по сталинскому принципу - нет человека, нет проблем".
Никто его не просветил, что первым это написал Анатолий Рыбаков. Потом, в конце 90-х, он еще с кем-то спорил за приоритет.
Но это также значит, что Путин не понимает, кто такой Сталина, который такого сказать просто не мог. Он не для этого работал.
Ответы
Я слышал по НТВ, но уверяю Вас, что в шоке всего 0,00% граждан. Автор:
сфинкс 24.11.08 16:38 Сообщить модератору
Остальные около 100% дружно аплодируют как военные в том зале, а некий Миронов даже кивал головой (см. в новостях!) одновременно со словами некоего Путина.
Он же не приписал эти слова Сталину;
Даже если авторство за Рыбаковым, то, во-первых, тот как раз и считал этот принцип сталинским, а потом, фразу эту он запустил для применения, и никому не запрещено её использовать.
А по сути, сам этот принцип, безотносительно к авторству, применялся и применяется очень многими, и до, и после Сталина, и у нас, и у других.
Если на то пошло, он применялся и до Сталина, и после (и это не обязательно физическое устранение: тюрьмы, "психушки", ссылки в Горький и высылки "диссидентов" за границу - это тот же принцип).
Не для дебатов, а просто точка зрения.
Было бы странно, если бы Путин и вообще власть цитировали что-нибудь "И вопросов языкознания" или брякнули что-нибудь вроде "Наше дело правое".
Вот тогда я бы сильно удивилась.
Путин все прекрасно знает и соображает. В отличие от своего предшественника и от своего преемника в интеллекте и образовании ему не откажешь.
Тут просто конкретный социальный заказ. И приведенная Вами цитата (еще относительно корректная по сравнению с многими другими) плавно вписывается в общий контекст переписывания, точнее, СОЗДАНИЯ новой истории.
Ну... переписывание - это просто переоценка тех событий, тех фактов, которые БЫЛИ и которые известны.
А теперешнее российское кино - якобы про "то" время (особенно современные фильмы про войну) - целенаправленное создание мифа о советской эпохе, создание у молодняка представления о том, чего НЕ БЫЛО.
Кино - как пример. А последний хит про голодомор (якобы истребление исключительно украинцев) и т.д. и т.п.
А меня например гораздо сильнее удивляет то, что после всех проведенных антисоциальных реформ, урезывания все возможных прав и свобод, у "наших" премьера с президенотом хватает наглости на съездах-ток-шоу назвать Россию социальным государством.
И ведь люди этому внимают, и верят! Не далее как вчера в этом еще раз убедился, спросив одного человека, нет ли несоотвествия с действительностью в речи президента.
Может быть у них просто другое понятие о соцгосударстве?
политическая система, в которой каждому гражданину гарантирован достойный уровень жизни и широкий набор социальных благ: занятость, жильё, медицинская помощь, образование, пенсия и т. д. (с) Wikipedia
Случайно попал в тупичок Гоблина и нашел информацию (http://oper.ru/):
-------------
Известная цитата
24.11.08 14:16 | 158 комментариев»
С мест сообщают:
Власти Грузии пытались решить проблему своей территориальной целостности по сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
"Проблемы территориальной целостности Грузии власти этой страны посчитали возможным решить по известному сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", и бомбили гражданские населенные пункты, уничтожали мирных жителей", - заявил Путин в понедельник на международной конференции по гуманитарному праву в Санкт-Петербурге.
"Это жестокое широкомасштабное и неизбирательное нападение. И Россия была вынуждена защищать и своих миротворцев и ни в чем не повинных гражданских людей", - отметил глава российского правительства.
www.podrobnosti.ua
Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.
Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:
Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.
Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?
Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.
Рыбаков А. Н. Роман-воспоминание.
Жить не по лжи - вот девиз советского интеллигента.
-------------------------
Объясните неразумному, а как Вы связали Путина и голодомор? Мне казалось это ноухау Ющенко. Может я чего неправильно понял из Вашей эмоциональной речи. Притом сразу оговорюсь - я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно), и тем более газового жулика Ющенко. Про батьку молчу, но часто проезжая через Брест с болью наблюдал, как офицерские жены торговали по вагонам варёной картошкой и драниками.
Не доходите до абсурда.
Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или.
Своей манерой Вы расшугаете потенциальных сторонников и даже почти единомышленников.
"Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или."
==========================================
А лучше или хуже по какому критерию?
Например, кто был лучше - премьер-министр Джиолитти в Италии или пришедший ему на смену Муссолини? При первом на улице дикие беспорядки творились, опасно было выходить, а Муссолини не только "порядок" в публичных навёл, но ещё и поезда по расписанию ходить заставил. :-)
Кого-нибудь из КПРФ премьером поставить? Нет уж! Слушая идИологов этой партии иной раз создаётся впечатление, что большинство из них не только Сталина, но и Пушкина не читали. На "Курочке Рябе" и "Колобке" когда-то остановились...