В Сети открылся ресурс, посвященный творчеству Владимира Нечаева. Увы, пока сыровато. Сайт основан лишь на базе материалов, взятых с сайта Николая Кружкова, с "СовМузыки" (т.е. отсюда) и "ККРЭ". Авторов песен создатели не указали, названия порой неточные, кроме того, опубликованы по неграмотности составителей записи Рудакова и Нечаева. Также неизвестно абсолютно, кто автор и как с ним связаться. Тем не менее, советую записать пожелания в Гостевую книгу. Может быть, таинственный создатель отзовется и прислушается. Я свои соображения уже высказал. Увы, второй пост написать не могу: почему-то отзыв можно оставить лишь один. Это как-то неумно... :) Но есть надежда, что под действием Ваших советов, товарищи, автор подредактирует сайт, а мы бы могли оказать посильную помощь, чтобы сайт был ярким и интересным. Радостно, что творчество В.Нечаева помнят.

Вот ссылка:

http://www.vladimirnechaev.ru/

Хаха, стырили все и даже спасибо не сказали.
А уж какая полная информация о песнях :)
Особенно понравилось то что файлы внутри - с марками сайтов с которых стырены.

Сайт более чем странный. Непонятно,что подвигнуло его автора , взяв кусочки с трех прекрасных сайтов, соорудить из них нечто невнятное. Любовь к Нечаеву можно было бы выразить более вразумительно.

Автор настолько боится раскрывать своё имя, что даже разместил сайт на каком-то анонимном хостинге, так что даже по whois не удается выяснить автора.

Может быть, это связано с опасениями преследования со стороны "борцов за авторские права"?

"Особенно понравилось то что файлы внутри - с марками сайтов с которых стырены."

Ну и что? Проявил уважение к сайтам, с которых взял.
Или на СовМузыке все сами произведены и всем "стыренным" вынесана благодарность?
Тут такие цепочки, что сам черт не разберет. А выставлять надо, а то еще народ никогда не услышит.
Вот я собрал штук 700 отборных песен до 60-х годов. И что мне делать с их правообладателями, и кто они такие? Так и оставить неизвестными те песни, которые действительно лучшие и действительно постоянно звучали среди многих тысяч проходных песен. Я уже раздал несколько сотен DVDшек разным знакомым и не очень и выставил в локальную сеть по крайней мере Юго-Запада Москвы (не знаю ее границ). Собираюсь подновить и поставить на файлохранитель Яндекса со ссылкой на своем сайте, чтобы скачивали. Скажите, Казак, как тут быть?

///"Ну и что? Проявил уважение к сайтам, с которых взял."///

-- Во-первых, об "уважении" к сайтам можно просто написать. Во-вторых, если твой сайт и состоит только из того что ты сконцентрировано стырил с трех сайтов, на которых те-же материалы, кроме того, представлены профессиональнее и лучше чем на твоем, то кому твой сайт нужен?

///"Или на СовМузыке все сами произведены и всем "стыренным" вынесана благодарность?"///

-- На совмузыке в "самодеятельности" материалы добавляются разными людьми которые могут написать свое имя и могут получить благодарность за свой вклад, а администрация сайта всячески со своей стороны поощряет точное упоминание источника, а также выкладку оригинальных материалов и собственных оцифровок.

///"Тут такие цепочки, что сам черт не разберет."///

-- Если бы все было так сложно, никто бы ничего не говорил. А тут как раз черт очень легко все разберет - это создание смешного обрубленного сайта-урода с помощью тупого и прямого стыривания с трех других известных сайтов которым даже не дается благодарность.

///"А выставлять надо, а то еще народ никогда не услышит"///

-- Вопрос не в том выставлять или нет. Вопрос в том как.

///"Скажите, Казак, как тут быть?"///

-- Если вы их сконцентрировано (и без каких либо добавок от себя) стырили с двух или трех сайтов, то не мучайтесь. Просто дайте людям ссылки на эти сайты. Если вы их взяли с большего числа сайтов и не только сайтов - то вы можете с более не менее чистой совестью и главное с простым проком раздавать их кому хотите. Но если вы будете создавать свой сайт в интернете, тем более минимально серьезного профиля, тем более имеющего претензию на какой-то исторический или музыковедческий вклад - надо будет уже посильнее подумать об источниках и материалах. Вас это удивляет?

Не то чтобы я был в восторге от этого сайта, но считал и считаю что распространение такой музыки нужно только приветствовать.

А вот Кружков разрешения не давал.
У этих людей во всяком случае просто кривые руки.
Вместо того чтобы написать на первой странице что материалы взяты с этих трех сайтов, человек будет скачивать у них файлы, и в файле видеть штамп другого сайта. LOL.

С сайта Кружкова взяты все фотографии и текст, в том числе статья "Встречи с земляками", написанная Ник. Кружковым и Дм. Фокиным. Причем разрешения "таинственный автор" даже не спрашивал, имени Кружкова нигде нету, а ссылка на его "Ретро-фонотеку" дается как на равноправный ресурс. Это по меньшей мере непорядочно.

Трудно упрекать автора в сокрытии имени - это его право! Интернет не может гарантировать личной безопаности. Да и на этом сайте добрая половина людей не особо афиширует свои имена.

Полностью согласен с Вами. Так же как и распространение правды о советском строе, распространение культуры и добра можно только приветствовать.

Спасибо Ивану за информацию о хорошем сайте.

Олег.

У меня на диске примерно 1300 разных файлов (да еще не влезло большое число). Совершенно невозможно опросить источники и каких-то там правообладателей. Что Вы стали бы делать?
Или распространять все же всевозможными способами, считая это полезным для, можно сказать, человечества, и при этом еще мучиться совестью?

///"Совершенно невозможно опросить источники и каких-то там правообладателей."///

- Я вам точно сказал что делать.

///"и при этом еще мучиться совестью?"///

- Вы что, прикидываетесь? Причем тут ваши диски? Тут идет речь о ресурсе посвяшенному В.Нечаеву. Вы не понимаете разницу? Когда захотите создавать свой сайт, тогда будете спрашивать.

"Причем тут ваши диски? Тут идет речь о ресурсе посвяшенному В.Нечаеву. Вы не понимаете разницу? Когда захотите создавать свой сайт, тогда будете спрашивать."

Во-первых, не учите меня, о чем я могу спрашивать.
Во вторых, я Вас спросил конкретно, что, если я выставлю диск со стыренными песнями в интернет для скачивания? Если там нет ссылок на источники. Если Вам недостаточно, я конкретно говорю, что собираюсь это сделать. Нсли Вы не знаете, что сказать, то так и скажите.
А сайт у меня есть www.gubin.narod.ru Я хочу поставить в Яндекс диск на хранение и на сайте указать его адрес для скачивания. Обязательно ли при этом стирать информацию о, скажем, сайтах, откуда скачивал? Кстати, сайты тоже обычно не указывают, откуда взяли записи, а те, откуда взяли, тоже обычно не указывают. И так далее.
Прошу прощения. Больше не буду настаивать на адекватном ответе.

Конечно, однозначно судить по поводу того, хорошо это или плохо, невозможно. Но все же информация должна подаваться в более достойном виде. Думаю, что В.Нечаев заслуживает не наскоро слепленного сайта, а более глубокого исследования. Если бы автор проявил большую старательность, то мог бы составить куда более хороший проект. Например, привести в Сети фонографический список Нечаева (он опубликован Солоненко, при желании его можно найти), какие-то фото, взятые не с одного сайта, а по всей Сети (например, мы с Эдиком на Форуме "Ностальгии" выкладывали и др. фото Нечаева), редкие записи (надо поискать или хотя бы попросить у кого-то, а потом, публикуя, сослаться на предоставившего материал)... Должна быть какая-то изюминка, что-то, чего еще нет в Сети. И, создавая сайт о Нечаеве, уж надо бы знать, кто Владимир, а кто - Вениамин. Сайт требует доработки, причем немалой.

Было бы хорошо, если б Вы, тов. Лэйк, дали координаты автора, раз он Вам писал. Либо он зашел бы сюда, либо мы бы ему написали. У меня, например, есть немало соображений, как несколько улучшить сайт.

Тов. Губину: Из 1300 песен не стоит каждую подписывать, с какого сайта она взята, но на коробочке диска можно написать: "Основные источники: сайты "ККРЭ", "СовМузыка" и "Виртуальная ретрофонотека". Это нетрудно. Таково мое мнение...

В данном случае поддерживаю Казака, который говорит, казалось бы, очевидные вещи. Это профанация. Неужели так важно просто "размножить" песни? К чему эта борьба за количество?
Можно сляпать еще сотню подобных сайтов о всех певцах/композиторах. Но, действительно, кому это нужно? Лучше, допустим, песни в исполнении Нечаева можно будет скачать в одном месте, но пусть они будут сопровождаться грамотной информацией, и тогда слушатель получит представление о Советской музыке.

Кроме того, в данном случае люди натаскали песни и текст с другий ресурсов, не внесли ничего от себя, преподносят все это как свое собственное, - и что же, спасибо им сказать за это??

P.S. Кто-то уже вносит этот сайт в ссылки:

http://www.ruslang.com/utils_links.php

"Песни Владимира Нечаева - www.vladimirnechaev.ru
Сайт, посвященный замечательному советскому певцу Владимиру Александровичу Нечаеву. Содержит почти все его песни, а так же биографию и много фотографий."

Сайта Кружкова в ссылках, конечно же, нет.

"...кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...". :)

Константину:

Кстати, Вы правы, очень досадно, что автор ничего от себя не добавил, почти все взял у Кружкова, а ссылку на Николая, столько сделавшего, не дал. Это неблагородно и непорядочно.

Я вам еще раз повторю:

///"Если вы их сконцентрировано (и без каких либо добавок от себя) стырили с двух или трех сайтов, то не мучайтесь. Просто дайте людям ссылки на эти сайты. Если вы их взяли с большего числа сайтов и не только сайтов - то вы можете с более не менее чистой совестью и главное с простым проком раздавать их кому хотите. Но если вы будете создавать свой сайт в интернете, тем более минимально серьезного профиля, тем более имеющего претензию на какой-то исторический или музыковедческий вклад - надо будет уже посильнее подумать об источниках и материалах. Вас это удивляет?"///

Что КОНКРЕТНО вам непонятно? Цитируйте. Иначе буду игнорировать ваши вирши.

Уважаемый Валерий Борисович, здравствуйте.rn rnМеня зовут Яков, я вебмастер сайта о Владимире Нечаеве. Сегодня прочитал все отзывы на сайте SovMusic.ru и просто опешил. rn rnСпасибо, по крайней мере, за Ваши здравые рассуждения. rn rnЧестно признаться, я сделал этот сайт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что до сих пор в интернете не было сайта, посвященного именно В. Нечаеву и потому, что хочу, чтобы другие люди, которые уважают и ценят его творчество, могли бесплатно загружать и слушать его песни. Никаких других целей я не преследовал и не достиг. Я даже имени своего не поставил на этом сайте специально чтобы люди не думали, что я пытаюсь каким-то образом заработать известность за счет В. Нечаева.rn rnНикаких песен я не воровал - я взял их на сайте SovMusic точно так же, как и сам тов. Лейк взял их где-то еще или же оцифровал с лицензионных дисков, которые сейчас можно купить где угодно. Авторские права на песни Нечаева, так же, как и на его фотографии не принадлежат ни тов. Лейку, ни тов. Кружкову, поэтому вопрос о воровстве не имеет под собой почвы. Что касается сносок и ссылок - я не удалил ни одной. Мало того, в самом верху страницы бииографии В. Нечаева я поставил большую ссылку на сайт тов. Кружкова и написал, что материалы взяты оттуда. На мой взгляд, этого достаточно. Я не собираюсь после каждого предложения ставить знак

Очень достойный и обстоятельный ответ, полностью прояснивший позицию автора. Желаю Вам довести проект до совершенства, не пренебрегая советами многознающих людей.

Фонд сайта "СовМузыка" пополнялся целой группой людей, среди которых три серьезных коллекционера: К.Вершинин, Д.Г. и я. Одну редкостную песню прислал туда dima, и она стала доступным всем пользователям. А Вы говорите, что Лэйк все набрал с дисков. Конечно, кое-какие песни с дисков, но большинство - именно с пластинок или же старых пленок (немного, правда). Некоторая же часть песен взята у Кружкова по предварительной договоренности. Кое-какие песни, взятые у Кружкова, отреставрированы участниками "СовМузыки".

Ну "несерьёзные" коллекционеры вроде меня тоже свою лепту внесли! :-))

Я имел ввиду тех, кто цифровал с пластинок Извините, если обидел. В начале письма я доказывал Якову, что большую часть песен Нечаева люди цифровали с пластинок. Я, конечно, благодарен и Вам, Сатурн (Вы знаете, что до того, как Вы прислали, я не слышал и "Гармошку", и "Как на зорьке"), и Казаку, и Валерию Николаевичу за его студийные записи. Но речь шла о цифровавших пластинки...

Мне, честное слово, стыдно, что так вышло.