Товарищи!
Хочу развеять миф связанный с личностью Великого Красного Маршала, будто бы Ворошилов считал, что танки и вообще механизированные силы надо заменить кавалерией. Это абсурд!
Дабы подтвердить свои слова хочу привести цитату из книги А. Бушкова «Сталин. Ледяной трон» :
«Давным-давно «всем известно», что Тухачевский и его сподвижники были певцами технического прогресса, зато Ворошилов и группировавшиеся вокруг него столь же тупые и невежественные лошадники технический прогресс отрицали вообще, с идиотским упорством делая ставку на архаичную конницу.
...Теперь самое время...изучить реальную, а не мифическую деятельность Ворошилова, на посту наркома обороны.
Я уже рассказывал, что в действительности именно трудами Ворошилова РККА получила, наконец, орудия залпового огня, в просторечии «Катюши», которых не смог создать ни «великий стратег» Тухачевский, ни его «гениальные конструкторы»
Ворошилов: « Война в нынешних условиях требует огромного количества машин, причем машин различного назначения, разных названий и огромной технической сложности. Война механизируется, индустриализуется...»
Выскажите, пожалуйста, свои мнения...

что именно при Ворошилове на вооружение РККА были приняты плавающие танки. Ни одна страна мира не имела их в предвоенное время (исключая танокв с понтонами у Японии). К моменту нападения Германии на СССР у нас было 4 тыс. плавающих танков - больше, чем у Гитлера всяких...

Так же замечу, что ни Буденный, ни Ворошилов и не предлогали "заменить" конницей танки и броневики. Они наоборот опираются на мотор, а конница по их разумению должна завершить успех, достигнутый моторезированными силами.
Полевой устав РККА от 1936 года:
"Силы современного огня часто требуют от конницы ведения пешего боя. Поэтому конница должна быть готова для действий в пешем строю."
Полевой устав РККА от 1939 года:
"Наиболее целесообразно использование кавалерийский соединений совместно с танковыми...моторезировоной пехотой и авиацией - впереди фронта, на заходящем фланге, в развитии прорыва в тылу противника, в рейдах и преследованиях. Кавалерийские подразделения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их надо освобождать от выпалнения данной задачи, чтобы сохранить их для маневра. Действия кавалерийского соединения должны во всех случаях быть надежно прикрыты с воздуха..."
Я хочу представить, чем была вооружена стандартная кавалерийская дивизия:
В составе кавалерийской дивизии - четыре кавалерийских полка.
-Конно-артиллерийский (16х122-мм орудий)
-Танковй полк ( 64 легких танка)
-Зенитный дивизион (8х76-мм орудий и 6 пулеметов)
-Пулеметный эскадрон (16х"Максим" и 4х82-мм миномета)
-Поклковая артиллерия (4х76-мм орудия и 4х45-мм орудия)
-Зенитная батарея (3х37-мм орудия и 3х"Максим" (счестверенных))
Подразделения подобного типа должны были воевать в пешем строю. Танки прорывают оброну противника, зенитные орудия прекрывают с воздуха, авиация бомбит позиции врага, а лишь потом успех закрепляют пешие солдаты.А лошади, в свою очередь, оставлены коноводам на безопастное отдаление от места боя.

тогда была нужна. Да 1943 года она могла существовать как полнопраный род войск. Как помощь или замена танков. Например, зимой, когда танковые узлы мёрзнут (битва под Москвой, 1941), кавалерия сыграла бы при нашем контрнаступлении решающую роль - очень быстрое оружие, а у немцев тогда была слабая оборона (имею в виду, зима 1941-1942)... Но в 1943 она была бы уже помехой.

Кавалерия имеет несколько преимуществ перед мотопехотой. Она быстрее и маневреннее на бездорожье (может, например, эфективно действовать в глубоких лесах), и ей не нужно топливо. Поэтому она была вполне кондиционной и в 1945 году - и для нас, и для немцев, которые также пользовались кавалерией до самого конца.

Будёный при обороне Кавказа проявил себя ,как командующий фронтом весьма неплохо, а вот ,что сделал Ворошилов реального в той войне мне не понятно!(Не смотря на личную храбрость)Никто из маршалов тех времён не был дураком и все прекрасно понимали,и роль кавалерии(Кстати все кавкорпуса стали гвардейскими) и роль танков! (кстати плавающие танки(танкетка с пулемётом,тонущая при незначительной перегрузке) так не куда и не уплыли и в войну не выпускались)Не всегда находились нужные и компетентные люди в конкретное время,чтобы распорядиться теми ресурсами для ведения войны, что у них были!И тратили их бездарно,как ,по-моему Ворошилов,или умело как Жуков(Хотя и он на Халхин-Голе много чего натворил,ну учился тогда) Просто самое главное,по-моему,это нематериальное умение управлять ресурсами,как в войне,так и госделах,А понимать,так вроде все-всё понимают,но не все умеют!Кто-о умеет,кто-то со временем учится,а кто-то не понимает!Когда такое умение появилось,когда выжившие прошли эту школу,тогда и стало ,по-моему,всё получаться !
И немецкие ,и наши маршалы,да как и все другие по одним книжкам учились в принципе

>Хочу развеять миф связанный с личностью Великого Красного Маршала, будто бы Ворошилов считал, что танки и вообще механизированные силы надо заменить кавалерией. Это абсурд!

В чём величие-то? Замполит как замполит, после войны даже на гражданку просился. Зря не отпустили, меньше дров бы наломали.



Дабы подтвердить свои слова хочу привести цитату из книги А. Бушкова «Сталин. Ледяной трон» :


Да, Бушков это авторитет. :) Хорошо ещё, что не резун.



Я уже рассказывал, что в действительности именно трудами Ворошилова РККА получила, наконец, орудия залпового огня, в просторечии «Катюши», которых не смог создать ни «великий стратег» Тухачевский



Вообще-то конструкторы были всё те же. И занимались они именно с подачи Тухачевского. Просто в 1937 результатов не было, появились лишь позже.



Ворошилов: « Война в нынешних условиях требует огромного количества машин, причем машин различного назначения, разных названий и огромной технической сложности. Война механизируется, индустриализуется...»
Выскажите, пожалуйста, свои мнения...



И чего? Пожелания как пожелания. Только в суровой реальности толку от деятельности Клима Ефремовича на посту наркома - ноль без палочки.



что именно при Ворошилове на вооружение РККА были приняты плавающие танки.



Которые признали небоеспособными в 1937 году.



Ни одна страна мира не имела их в предвоенное время



И которые до сих пор в сухопутных войсках никому нахрен не нужны. Разве что евреям Горькое озеро форсировать. :)



(исключая танокв с понтонами у Японии).



Т.е. сакральный смысл в приваривании поплавков, как у Т-37 :)



К моменту нападения Германии на СССР у нас было 4 тыс. плавающих танков - больше, чем у Гитлера всяких...



А к 1945 повыбрасывала все за ненужностью.



Так же замечу, что ни Буденный, ни Ворошилов и не предлогали "заменить" конницей танки и броневики. Они наоборот опираются на мотор, а конница по их разумению должна завершить успех, достигнутый моторезированными силами.



Сие есть неверный тезис. Такой сомнительной идеи ни боевой командир Будённый ни даже замполит Ворошилов не предлагали. Хотя бы потому, что темпы марша у моторизованных частей больше, чем у конницы.



Подразделения подобного типа должны были воевать в пешем строю. Танки прорывают оброну противника, зенитные орудия прекрывают с воздуха, авиация бомбит позиции врага, а лишь потом успех закрепляют пешие солдаты.А лошади, в свою очередь, оставлены коноводам на безопастное отдаление от места боя.



Не всегда(с). Как пример удачной конной атаки см. взятие Абганерово в декабре 1942.



тогда была нужна. Да 1943 года она могла существовать как полнопраный род войск.



Почему до? Как раз на 1944 и 1945 и пришёлся пик успехов кавалерийских войск.



Как помощь или замена танков.



Как может быть пехота (и не важна, ходит ли она ножками, посажена на автомобили, мотоциклы или лошадей!) заменой средству поддержки пехоты?! :)



Например, зимой, когда танковые узлы мёрзнут (битва под Москвой, 1941)



А лошади не мёрзли?



, кавалерия сыграла бы при нашем контрнаступлении решающую роль - очень быстрое оружие, а у немцев тогда была слабая оборона (имею в виду, зима 1941-1942)... Но в 1943 она была бы уже помехой.



Где? Вы такое сокращение, как КМГ слышали? А КТГ? Почитайте, как воевали конники: http://mechcorps.rkka.ru/ Дальше в ссылке "БТиМВ после 1941" Боевые действия конно-танковой группы в Ясско-Кишиневской операции (август 1944 г.)"



Кавалерия имеет несколько преимуществ перед мотопехотой. Она быстрее и маневреннее на бездорожье (может, например, эфективно действовать в глубоких лесах), и ей не нужно топливо. Поэтому она была вполне кондиционной и в 1945 году - и для нас, и для немцев, которые также пользовались кавалерией до самого конца.



Насчёт топлива да, но вот насчёт манёвренности на бездорожье - откуда взято?