Одним из самых главных мифов, разыгрываемых властью, является внедрение в массы представления о том, что между пост-советским режимом ельцинского периода и путинской эпохой существует некая качественная разница. Речь Путина в Лужниках была практически полностью основана на эксплуатации этого мифа о "погребении 90-х годов". В этом смысле интересно иметь какие-нибудь представления об отношении нынешнего электората "Единой России" и электората Ельцина в 90-х годах. Естественно, что за 2000-2007 гг. подросло новое поколение избирателей, которые не участвовали в выборах 90-х годов. Интересно, однако, другое: КАК СЕЙЧАС ГОЛОСУЕТ БОЛЬШИНСТВО БЫВШЕГО ЕЛЬЦИНСКОГО ЭЛЕКТОРАТА?

когда они олицетворяли силу.
Сейчас голосую за Коммунистов, потому что нужно сформировать сильную оппозицию.
В массе новых людей найдём замену Зюганову.
И победим!

Можно ли предположить, что электорат "Единой России" - это в прошлом электорат Ельцина?
==================
Да, в том смысле, что те, кто голосует "за кого по телевизору скажут", тогда голосовали за алкаша, сейчас за ВВП. Таких, как мне представляется, очень много. Большинство.
Людей типа сфинкса, тогда не разглядевших зла в ельцине, но сейчас не приемлющих ВВП, демонсторирующего хотя бы в некоторой степени рациональное поведение, я не встречал.

Тут не всё так просто.

Путинские политтехнологи почти с самого начала лепили имидж руководителя, который, находясь в рамках ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ценностей капиталистического передела России, дескать, "наводит порядок". Кульминация этого пиара - речь Путина в Лужниках. Исходя из этого сценария, логически можно предположить, что путинский электорат - это во многом бывший оппозиционный электорат, который теперь нашёл возможность перейти на сторону власти, якобы по сути сменившейся. Но дело-то ведь предположительно выглядет иначе. Да, какие-то крохи обще-ельцинского электората, по-видимому, будут голосовать за "демократов", но ведь большинство тех, кто в 90-е годы голосовал за Ельцина и ельцинский курс, сейчас поддерживают Путина и его, дескать, ОТМЕЖЕВАНИЕ от ельцинского наследия. Получается любопытное противоречие: Путин хвастается окончанием "эпохи хаоса и воровства" (то есть, ельцинского наследия), а большинство избирателей, которые голосовали на протяжении 10 лет за ПРОТАЛКИВАНИЕ этого "хаоса", примерно "перетекли" на сторону Кремля.

Король-то и впрямь голый...

Когда путин пришел, он говорил о преемственности курса. Поэтому ельцинские избиратели закономерно переходят к нему по наследству. Либералы - гайдар, чубайс, немцов, хакамада позиционировались в одной банде с ельциным. Реальной оппозицией тогда, как и сейчас, были только коммунисты. Потом путин понемногу стал критиковать предшественника, но аккуратно, чтобы не терять унаследованный электорат, да еще и добавить из бывшей оппозиции ельцину. Потом критика дозированно росла, но с четким контролем симпатий электората, чтобы он оставался своим. Так что ныне путинский электорат - это не бывший оппозиционный (коммунистический), а напротив, бывший "pro", от которого сейчас отошли сторонники либералов (их немного), но к которому примкнула часть левых после громогласного ОТМЕЖЕВАНИЯ от ельцинского наследия (их больше). Нынешняя оппозиция путину - это люди, вкусившие власти и любой ценой стремящиеся к переделу власти и собственности, даже собственности на первом месте. Интересы электората по большому счету не являются целью ни у тех, ни у других.

Проценты на выборах - это Области от 100%. Насколько они пересекаются, настолько можно говорить о перетоке голосов.
Массы, а не единоличники!

Переведите, не понятно.

Разграничте соотв. процентам голосовавших.
Сравните совпадение областей как совпадение массы избирателей.
Минимум философии, максимум объективности.

Философию, т.е. смысл, обоснованность вывода хотя бы по числам, нельзя презирать.

развели такую инфантильную философию, что я их антисоветчину презираю. Скоро уволюсь, или стану их начальником.

Режим, как был свинским в 2003, так в 2007 и остался. Кто б сомневался? А больше то особо «совершенствоваться» и некуда. Главные думский и кремлевский хряки только что отношения официально оформили.
Только не пойму, чего с передачами политическими мучаются? Из архивов за ночь на 7 декабря 2003 г достали б, никто и не заметил подвоха.

На сайте КПРФ есть информация, которую приносили наблюдатели о ходе выборов (фокусы старые, но усовершенствованные). Только, к сожалению, КПРФ опять никаких выводов не сделает или не захочет сделать, а только по судам, до марта бегать будет. Ну, потом, конечно, президентские выборы. Потом опять суд. С лета – спячка на три года. Пока что-нибудь экстраординарное не нарушит этот политический «день сурка».

Геннадию Андреевичу конечно, как-то пора бы уже, потихонечку, полегонечку так, вещички собирать. Пока еще не совсем политическая с косой пришла, а только реанимация.
Ну а режим, все правильно, будет сидеть, пока ему в урны для голосования вместо бюллетеней бомбы не начнут класть.

Я, конечно, понимаю, что Кремль здорово "добавил" ЛДПР, но вот в принципе КТО голосует за Жириновского в России? Ув. Стрелец, дайте, пожалуйста, какое-нибудь представление о его избирателе.

//Правящий режим всё больше мутирует в сторону фашизма.//
Может ОТЧАСТИ и в сторону фашизма, но НЕ нацизма. Так что, не всё так плохо. Хотя идею государственности странно было бы приписывать ТОЛЬКО фашизму. Только в этом смысле можно сейчас в РФ видеть аналогии с фашизмом, но никак не с расизмом и этнонационализмом.

//Я, конечно, понимаю, что Кремль здорово "добавил" ЛДПР, но вот в принципе КТО голосует за Жириновского в России? Ув. Стрелец, дайте, пожалуйста, какое-нибудь представление о его избирателе.//
Хоть я и не Стрелец, но, насколько я знаю, за Жириновского голосуют многие из среды всякой мажорной/около-мажорной/задорной молодёжи. Таких представителей много среди студентов, например.

Правящий режим всё больше мутирует в сторону фашизма.\\\\
Фашизмом там и не пахнет, фашизм, это все же капитализм. Имеет место деградация к феодализму. В современной аранжировке. Государственностью там тоже не пахнет. Создание пирамиды вассалитета, это не государственность. Крепостничество де-факто уже кое-где присутствует, сословность на пороге. Нормальные налоги все больше заменяются феодальными данями и податями, через тотальные коррупционные механизмы. И обязательность этих механизмов многократно превышает обязательность законов.
А, поскольку рассматриваемый феодализм пришел и держится абсолютно нелегитимными способами, то автохтонам он не доверяет и, в полном соответствии с Макиавелли, пытается опираться на диаспоры, кои и умножает всеми путями (и пУтями). Так что нвционализм процветает любой, кроме автохтонного, причем любого автохтонного. Смешно говорить о его отсутствии.

А избиратель жирдяя от избирателя педросов или кпрф, в принципе, вообще не отличается. У нас бараны голосуют неосознанно, это чисто аффективная реакция. И понять, отчего та или иная бабка за кого голосует, рациональными способами невозможно. Да это уже и не важно. Нарисованная цифра от голосования не зависит. Избирательные кампании и выборы, это просто декорации и способ дербанить бабло.
Добро пожаловать в 18 век, господа.

Я не думаю, что в пользу жирика были серьезные подделки. Миллионов пять совершенно реально набрать для политического долгожителя с большими деньгами. Явно очень много подделывали в пользу ЕР, и думаю, могли подкинуть с барского стола «Справедливой России» в некоторых местах, что б в думу протолкнуть. Барьер жирик преодолевает сам, а увеличивать рейтинги до 9-10 % махинациями, нет смысла.
Конкретно, я в общем-то не знаю за него проголосовавших, но предположу, что это либо большие противники правых западников, и вероятно противники действующей власти, которые просто не задумываются над действиями избранника а смотрят только на слова и эпатаж. Его избиратели, в принципе, голосуют против того, что есть. Либо есть еще контингент, голосующий за него по приколу. Примерно такой о каком написал Kampfer.

Меня больше всего раздражают, не сами выборы, (к этому уже можно привыкнуть), а то, что очень настырно впаривают, мысль, что это народ реально так обожает ЕР. Из всех знакомых, кто делился симпатиями, большинство не собирались идти и только одна из многих призналась, что за ЕР проголосовала, потому что там путин, и то год назад была против (видимо «ящик» мозги отключил).
Вчера они разглагольствовали, что «если рейтингов нет, их махинациями не сделаешь». Ну и объяснили бы, каким образом партия, которая год назад еле, еле набирала 20 по опросам, на выборах перевалила за 60?
По регионам интересно голосование. Обычно, где поглуше городок, там аж сто процентов приходят и за ЕР голосуют, а где мегаполисы, там как-то меньше их жалуют и меньше вообще приходят голосовать.

"Может ОТЧАСТИ и в сторону фашизма, но НЕ нацизма. Так что, не всё так плохо. Хотя идею государственности странно было бы приписывать ТОЛЬКО фашизму. Только в этом смысле можно сейчас в РФ видеть аналогии с фашизмом, но никак не с расизмом и этнонационализмом."
=================================================================

Во-первых, нацизм - вариант фашизма.

Во-вторых, фашизм - понятие социально-экономическое, а не идеологическое.

В-третьих, не следует отдавать идею державничества откровенным негодяям и циничной, до мозга костей прогнившей и вестернизированной бюрократическо-буржуазно-паразитической элите, которая с пеной у рта стала в последние 5-6 лет мазаться патриотическими красками.

В-четвёртых, "имперскость" сейчас этим элитам выгодна, так как гарантирует их международную солидарность. Лозунг: "Бюрократы, чиновники и паразиты всего бывшего советского пространства, соединяйтесь!"

Ваши соображения по феодализму, на мой взгляд, не противоречат наблюдению о том, что нынешний режим мутирует в сторону фашизма.

Несогласен насчёт ставки режима на диаспорный национализм. Идёт открытая, дикая и циничная ЭКСПЛУАТАЦИЯ патриотизма, естественно извращённого. Я тут смотрел всякие политические дебаты и "телетурниры" по ТВ. Мама родная! Что же случилось?? И Проханов, и Кургинян, и Дугин, уж не говоря об откровенных демагогах типа Леонтьева или Соловьёва кинулись славословить великого вождя Путина и его анти-американский курс!

Еще раз повторю. Для фашизма требуется капитализм. У нас его практически нет. У нас технологический феодализм. Это новое слово в истории. До сих пор такого не наблюдалось.
Что касается патриотической риторики, то ни Кургинян (ха - патриот, чего только, хотя мужик очень и очень неглупый) ни Дугин (геополитик, где там патриотизм) ни Проханов (мистический писатель и не более, имперец, а не националист) никогда ни националистами ни патриотами не были. Прикидывались ситуативно - бывало (Проханов кем только не прикидывался). Они, собственно, всегда боролись не за идею, а за свое место у кормушки. Им дали кусочек, они и рады петь по голосам. (Проханова уже года четыре прикармливают)

В реальности весь этот национализм столь же фальшив, как зюгановский "коммунизьм". Ни малейшего реального шага в его сторону не наблюдается. Наблюдаются только симулякры и обманки, на что, правда, бараны покупаются целыми отарами.
На деле же рулит жестчайший диаспорный национализм, всецело поддерживаемый властями. Любое проявление диаспорного национализма встречает полную поддержку властей. Любое проявление автохтонного национализма подавляется с демонстративной жесткостью. Это не к тому, что мне нацики сильно близки, но реальность надо видеть. Почитайте хотя бы Соколова-Митрича.
Таких текстов много, но этот наиболее официален.
А антиамериканизм, думаю, полностью согласован с госдепом, как необходимый элемент. Он столь же декоративен. Первым делом реального антиамериканизма было бы изъятие у штатов стабфонда и отказ от поддержки доллара. А пока бабки рекой льются в штаты, все разговоры о антиамериканизме - пустой треп.
Но не исключено, что чисто декоративный "фашизьм" где-нибудь в запасных вариантах имеется. Если потребуется повод для блокады России, или чего похуже. Наша сволочь такой "фашизьм" радостно изобразит за долю малую, не зря же вопли о "русском фашизме" по всем градам и весям. Но к реальности он будет иметь такое же отношение, как артист Тихонов к советской разведке

Что такое технологический феодализм?
Я вот считаю, что в России капитализм ЗАВИСИМЫЙ (подчеркну). Есть эксплуатация человека человеком? Есть! От чего зависит? От поставок сырья

//Во-первых, нацизм - вариант фашизма//

Вы, КАК ОБРАЗОВАННЫЙ И ЭРУДИРОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК, отлично знаете, что фашизм и нацизм - вещи разные. И ТОЧНО ТАК ЖЕ ОТЛИЧНО ЗНАЕТЕ, что это незадолго до войны 1939-1945 было ИСКУССТВЕННО объединено всё в "фашизм". Ну зачем цепляться за эти надуманные и притянутые за уши псевдо-совмещения? Вы бы ещё какой-нибудь африканский тоталитарный режим к "фашизму" приравняли. Наверняка бы Гитлер стал ему лучшим другом :-)
Ладно, не стану я уж тут приводить целые страницы из мемуаров Муссолини о недовольстве нацистской идеологией... И вовсе не тупо по личным соображениям, а именно по идеологическим! (Если кому надо, пусть сами достают мемуары Муссолини, если действительно интересно).

Спасибо за комплименты, но позвольте сильно возразить.rnrnЯ определяю фашизм в первую очередь как явление социально-экономическое, а то, какой формы национальный миф выбирается для оправдания внутренней политики классового мира - это важно, но по сравнению с социально-экономической природой режима - второстепенно.

а у нас даже местный типа фашизм ведет к разграблению своей Родины?!

И что, разве итальянский корпаратизм и экономика нацистской Германии были похожи как две капли воды?

Вы, КАК ОБРАЗОВАННЫЙ И ЭРУДИРОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК, отлично знаете, что фашизм и нацизм - вещи разные.
---------------------------------------------------
Сатурн прав, Kampfer. Здесь эта тема разбиралась не раз и не два.