Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Об очередном ежегодном послании второго президента РФ Федеральному собранию.
Автор: Грозин Вася     11.05.06 10:13  Сообщить модератору

Большая просьба ко всем, кто знаком с посланием президента РФ, зачитанным 10 мая, высказаться по вопросу о месте России в мировом разделении труда.
Был ли этот вопрос освещен, насколько недвусмысленно, адекватно, насколько позиция соответствует стратегическим интересам России.



Ответы
Текст послания.
Автор: Грозин Вася  11.05.06 11:50  Сообщить модератору
http://www.edinros.ru/news.html?id=112973
Увы.


Не увидел. Зато он очень снизил социальную напряжённость.
Автор: ZaRus1  11.05.06 13:46  Сообщить модератору
До этого дня ВСЕ партии "кричали": "Россия вымирает по миллиону в год".
А теперь это "услышано" и "прореагировано". Критиковать ВВП будет труднее: надо будет проявлять больше интеллекта. А больше это труднее...

Если Бог даст, некоторые проблемы станут менее напряжёнными.


Немножко о послании Путина
Автор: Горчаков  11.05.06 15:52  Сообщить модератору
Вопрос был освещен Путиным так:
"И, не нарушая достигнутой финансовой устойчивости, нам надо сделать серьезный
шаг к стимулированию роста инвестиций в производственную инфраструктуру и в
развитие инноваций. Россия должна в полной мере реализовать себя в таких
высокотехнологичных сферах, как современная энергетика, коммуникации, космос, авиастроение, должна стать крупным экспортером интеллектуальных услуг.
Разумеется, мы рассчитываем на рост предпринимательской инициативы во всех секторах экономики и будем создавать для этого необходимые условия. Но мощный рывок в вышеназванных, традиционно сильных для страны областях – это наш шанс использовать их как локомотив развития. Это реальная возможность изменить структуру всей экономики и занять достойное место в мировом разделении труда."

Место определили в энергетике, энергетическом и транспортном машиностроении,
связи, авиационной (аэрокосмической) промышленности и нанотехнологиях.
Для этого предполагается закупать современные технологии за рубежом за счет
нефтегазовых доходов и добиваться вступления в ВТО.
Проблема в том, что добиваться этого будут, не нарушая "финансовой
устойчивости". А если финансовая ситуация изменится?
Закупка новых технологий продвинет не только технологию в России,
но и у тех, кто технологию будет продавать, но это незбежно.
Вопрос: будут ли продавать эти технологии вообще или наложат запрет
на экспорт новейших достижений? На создание новейших производств
уйдет определенное время, за которое может произойти новый
технологический прорыв, который сделает даже новую российскую продукцию
морально устаревшей.
Даже в нефтегазовой сфере остаются вопросы, на которые сейчас никто
не ответит. Рост цен на углеводородное сырье не может продолжаться
бесконечно. Этот рост может сделать невыгодными многие виды транспорта.
Уже начался ускоренный поиск новых источников энергии. Это в конце концов
оставит нефтегазовые гиганты у разбитого корыта. Успеет ли Россия использовать
эту конъюнктуру или "нефтерубли" уйдут на финансирование машиностроения
за границей? На вопрос, кому достанутся доходы от экспорта,
Путин ответ давать даже не пытался. Ответ на это дают рейтинги самых богатых
"предпринимателей". Это им предстоит строить новые производства, которые
они так и не построили за пятнадцать лет.




Инвестиций, инноваций...
Автор: Грозин Вася  11.05.06 16:22  Сообщить модератору
Имеется в виду, что какие-то дяди с деньгами захотят организовать, приложить усилия, добиться...
А зачем им? Деньги и так у государства есть,лучше их выдаивать. Куды ж еще их зарабатывать, вкладывая в производство, не обеспеченное ни рынком, ни ноу-хау, ни защитой от коррупционеров



А зачем им инвестировать?
Автор: Горчаков  11.05.06 16:50  Сообщить модератору
Вот и я думаю: зачем?




***
Автор: Толян из города П.  12.05.06 01:56  Сообщить модератору
Вася, я как дурак послушался вас и старательно прочел всю ту жвачку, что ВВП сказал.
И только потом я посмотрел направо и прочел выступление товарища Суркова перед едороссами. Вот действительно интересная и поучительная вещь. А в этой фразе он как будто отвечает тов. Грозину Васе:

"Не надо считать крушение Советского Союза итогом интриг ЦРУ или заговором партийной верхушки. Это такое бегство от реальности. Был объективный процесс, который, как известно, пошел. Надо сказать, что российский народ сам выбрал такую судьбу – он отказался от той социальной модели, поскольку увидел, что в своих поисках свободы и справедливости он не туда зашел".

Я думаю, тов. Грозин, вы меня не зачислите в обожатели тов. Суркова. Но его речь в РАЗЫ (как это сейчас говорят) интереснее речи г-на В.В.П.


Толяну из города П. "Я думаю, тов. Грозин, вы меня не зачислите..."
Автор: Грозин Вася  12.05.06 12:07  Сообщить модератору
Вы, Анатолий, меня зачислили в сугубые телезрители. А я ведь не только. Я интересовался речью г-на Суркова и читал комментарии по ее поводу. И имею свои выводы, хотя в голове это не укладывается.
"Надо сказать, что российский народ сам выбрал такую судьбу – он отказался от той социальной модели, поскольку увидел, что в своих поисках свободы и справедливости он не туда зашел"
=============================================
Было такое моментами. Помню, Жванецкий, что ли, хохмил: "Алло, Сахалин!" Как местная сахалинская власть приняла себя в состав Японии, но японцы пока против.
Понятно, зачем г-ну Суркову надо было это сказать. Но почему этому должны благосклонно внимать люди, с интересами которых это идет вразрез?
Вот г-н Сурков и организует усилия по разъяснению народу, который "сам выбрал такую судьбу", его принципиально новых интересов.

Мне другое любопытно. Представляет ли себе Путин, что показывают в РФ по основным каналам ТВ?


А по-моему по телеканалам РФ показывают сплошной путинизм.
Автор: Толян из города П.  12.05.06 15:23  Сообщить модератору
Иногда бывают документальные фильмы. Редко чтобы хорошие, но с документальными кадрами.
У меня телека нет, но когда бываю у друзей, иногда попадаются хорошие док. фильмы. Новости смотреть нельзя: можно сразу блевануть.


Толяну из города П.
Автор: Грозин Вася  12.05.06 15:56  Сообщить модератору
Вот и хотелось бы, чтобы он блеванул


строгий и заботливый дзюдоист
Автор: Алекс Сталинградский  12.05.06 18:26  Сообщить модератору
Только подумал ли он, кто и как детей кормить будет. Надо бы экономику сначала поднять. Да и потом те же аборты запретить, прекратить рекламу контрацептивов, смести всю сексуально развращенную погань из СМИ. культ матери надо создать, а не б.. типа Королевой .
А вообще-то интересно получается - опекунам на ребенка сейчас положено много больше, нежели тратит на СВОЕГО ребенка обыкновенная семья. Как вы думаете, почему?

Кстати, привет всем. Появляться буду не часто, по крайней мере, пока.


Рад видеть ваши строчки, тов. Сталинградский.
Автор: Толян из города П.  12.05.06 23:06  Сообщить модератору
***


Привет, Сталинградский
Автор: kazak  13.05.06 00:52  Сообщить модератору
А почему не часто будешь появляться?
Небось признали наконец силу и размах твоего стратегического мышления и дали тебе место в окружении президента, вот уж сразу позитивные нотки и начали звучать по отношению режима :)


По теме.
Автор: Грозин Вася  15.05.06 08:10  Сообщить модератору
ZaRus1:
" До этого дня ВСЕ партии "кричали": "Россия вымирает по миллиону в год".
А теперь это "услышано" и "прореагировано". Критиковать ВВП будет труднее: надо будет проявлять больше интеллекта. А больше это труднее...
Если Бог даст, некоторые проблемы станут менее напряжёнными."
=================================================

В послании демографическая ситуация названа "критической", а прежние "меры" - "недостаточными".
При этом совершенно отсутствует реальный анализ кризиса, нет ответа на вопрос, достаточны ли меры, предлагаемые в данном послании. Очевидные для меня и многих вещи не озвучены даже намеком.
Недостаточность предлагаемых мер в плане преодоления демографического кризиса СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНА. Они сильно запоздали, но главное, они не затрагивают основной причины кризиса.

Второй президент РФ играет на публику, но это, если не в порядке вещей, так хотя бы полбеды.

Настоящая беда в том, что публику в РФ "готовит" главная "рука" марионеточной власти - именно эта рука и "ведет ситуацию", так что Второму приходится только ей подыгрывать.

Констатировав наличие "товарища волка", господин Второй, таким образом, поставил вопрос о собственном позиционировании в ситуации.
Но его спичрайтеры озабочены не постановкой вопросов, а подыгрыванием массированному загаживанию мОзгов "электората", поэтому ответа на этот естественный по логике вопрос в Послании не найти.
Мы не узнаем, уготовил ли нам Посылающий роль господ баранов, товарищей охотников, волкодавов...
Наиболее вероятен вариант баранов и пастухов, партнерствующих с волками.


Вообще-то бедноват у гаранта набор способов воздействия на демографическую ситуацию
Автор: Сергей Старый  15.05.06 09:11  Сообщить модератору
Да и на другие сферы тоже. По сути, метод только один - дать денег. Хотя прямой и устойчивой связи между материальным достатком и рождаемостью не наблюдалось, вроде, нигде и никогда. Даже наоборот - сравните Европу и Африку. Да и в России до революции, средняя крестьянка рожала по десятку детей (правда, половину хоронила в первый год жизни). И в Германии до 1 мировой "нищету плодили" в немеряных количествах. Как правило, экономические меры дают кратковременный эффект, если вообще дают.
Да и не дойдут эти деньги до "конечного потребителя". Технология "распиловки" в России отлажена. Чё-там президент глаголил про коррупцию, а федсобрание хлопало? Ну да, из той же серии, что "рок против наркотиков".


Путин - блестящий политик макиавеллиевского типа.
Автор: Сатурн  15.05.06 09:32  Сообщить модератору
В ситуации отстутствия жёсткого и острого экономического кризиса, у путинского режима огромная свобода действий. Он постепенно НА РИТОРИЧЕСКОМ УРОВНЕ отберёт у национал-патриотической оппозиции все лозунги, при этом, как бы кастрируя их, то есть лишая их какой либо радикально-политической нагрузки. Исторический опыт показывает, что это практически беспроигрышная тактика - у оппозиции будет отобран сам язык политического самовыражанения. При этом оппозиция будет представать в качестве дилитантов и опасных экстремистов. Путин же сядет сразу на два стула народной психологии -- с одной стороны, путинский режим использует традиционный консерватизм народа ("только бы резкой качки не было") с желанием что-то менять в лучшую сторону. Итак, Путин берёт эти две вещи и мешает их. Результат: умеренный государственный патриотизм и обще-западное направление развития.


Сатурну: Оно бы да. Крупнее Макиавелли природе уже никого не создать.
Автор: Грозин Вася  15.05.06 14:40  Сообщить модератору
Вы исходите из того, что точкой отсчета является текущий момент. Что у людей отключена память и "дальний свет".
Полагаю, в ближайшие месяцы в РФ станет заметно оздоровление памяти и интерес к перспективам.


О послании, читал вчерась распечатку
Автор: Читающий  15.05.06 20:06  Сообщить модератору
Когда будут раздавать пособия родителям, всегда найдутся те, кто "чуть-чуть" не успел под раздачу, невовремя родился. Чую, результат будет нулевой, точнее "минус миллион" в год.


Что я думаю подробнее...
Автор: ZaRus1  15.05.06 20:18  Сообщить модератору
Алекс Сталинградский - прав - ...Только подумал ли он, кто и как детей кормить будет. Надо бы экономику сначала поднять. ...
Грозин Вася и Сергей Старый - возможно правы - ...не сработает...
Сатурн - мудр - ...Он постепенно НА РИТОРИЧЕСКОМ УРОВНЕ отберёт у национал-патриотической оппозиции все лозунги, при этом, как бы кастрируя их...
=================================================

Но пусть даже Путин прав... Пусть прокормим, сработает и не кастрирует. Что тогда? Нам станет лучше????

Скажу сразу – лучше «не лучшая» национальная идея, чем никакой. «Сбережение народа» - не лучшая...

Я рад за президента, он «услышал» крик миллионов людей.
Я рад и за них - услышаны.
Рад за оппозицию теперь, все с удовольствием говорят: «Это наша идея, это мы предлагали ещё в … году!».
Рад за СМИ, что всегда обсасывают последнее слово президента (генсека, царя, …), восхищаясь его мудростью. Идея графа Шувалова благодаря Солженицину и Путину дошла до них. Они понесли её в народ…

Я рад! Общество сделало шаг вперёд.
Рад, теперь претенденты на власть вынуждены стать умнее. Кто-то из них, (всё равно кто) должен сделать следующий шаг! Должен «услышать»
либо Ленина: «лучше меньше, да лучше»,
либо Суворова: «не числом, а умением»,
либо библейскую притчу о «сбережённом» в земле таланте.

Следующий шаг: народ надо не «сберегать» (и даже не «преумножать», что, слава Богу, уже заявлено президентом), а умнее использовать. Повышать его качество: его ум, его активность!

Но «услышат» ли идею качества позже? Ведь по Сталину «есть человек – есть проблема». А миллионы людей? Но! Власть должна «слышать» их крик. Должна дать им хлеба и …, квартир, пенсий, зарплат, свободы, … А качество? А «учиться, учиться…»? Но! Власть и должна быть такой. Должна сопротивляться новому, пока оно не докажет, что оно действительно достойно реализации. Ведь ресурсов всегда меньше, чем «достойных реализации».

И ещё цитата с что содержат другие сайты посвящённые национальной идее


Шувалов П.И. Сбережение народа

| Увы, аргументацию «ЗА» я ещё не нашёл. Но она не отвечает 4, 9, 11, 19, 20, 26 критериям качества. Кроме того, возникают трудные вопросы:
1. Должно ли сберегать преступников (, ...) ведь они часть народа?
2. А может лучше больше рожать?
3. А почему вопрос о количестве, а не о качестве? В войнах техника уничтожает миллионы людей. Один изобретатель «сберегает» больше, чем...

В реализации Путина вопрос 2 устраняется деньгами. Но и такое «Сбережение народа» не тянет на национальную идею.
Явно видимые минусы:
1. Она не для всех. Люди моложе 20 и старше 35 - выпадают из неё.
2. Незамужние девушки - выпадают из неё.
3. Увы, не выборочная поддержка приведёт к всплеску рождаемости не среди тех, кто «склонны к работе».
Не явные минусы:
4. Переток средств из рождения в охрану старости (решает туже задачу «не вымирания»)
5. Стране нужна работа (новые технологии), а не расцвет здравоохранения.
6. Нам нужно не количество (спасение даунов), а качество (обучение «быстрых разумом Невтонов»).
7. Не всякое количество переходит в качество. В Китае и Индии по миллиарду людей, но разве ...?






ZaRus1 "Я рад за президента..."
Автор: Грозин Вася  16.05.06 07:06  Сообщить модератору
Как не порадоваться, когда у него в интернете много столь хитромудрых сторонников. Узнаем их по знакомой логике:
"Лучше не лучшая ... идея, чем никакой".
Узнали?
Никакой идеи - это исходная позиция антикоммунистов. Именно с ней они ломали Советский Союз, о чем категорически предпочитают не вспоминать, именно она прописана в ельцинской Конституции.
И сие невинное обстоятельство ныче рассматривается как наша стихийная, свалившаяся с небес "национальная беда". У этих господ, кстати, все сваливается с небес.

Теперь имеем продолжение той же самой линии в лице "зарусов" и прочих клановых патриотов.

Опознать этих товарищей-господ можно, в частности, по протаскиванию идейного, концептуального компромисса народа-жертвы с виновным и ответственным меньшинством, в отличие от коммунистов и подлинных патриотов, которые готовы рассматривать компромисс ТОЛЬКО НА ПРАКТИЧЕСКОМ, но никак не на идейном уровне.



Грозину
Автор: Сатурн  16.05.06 07:26  Сообщить модератору
В Вашем анализе есть ОГРОМНАЯ доля правды. Она в следующем - второй президент России ВРЁТ. Готов подписаться. В Ваших представлениях о реальной политике нет главного - реализма. Враньё чаще всего выигрывает на нашей с Вами бренной земле и рвать и метать тут нечего. Путин - первоклассный манипулятор, действующий ещё вдобавок и в очень благоприятной для себя среде. Мой прогноз: манипуляции по отбору всех оппозиционных лозунгов будут эскалироваться, произойдёт так называемая "ампутация" самого языка самовыражения оппозиционных кругов при помощи "умеренного патриотизма". Скорее всего всё это удастся сделать. Хорошо это или нет - другой вопрос. Правда ли это или нет - тоже другой вопрос. Но кто Вам сказал, что в реальной жизни правда и истина всегда побеждают?


Сатурн: "Кто Вам сказал..."
Автор: Грозин Вася  16.05.06 07:55  Сообщить модератору
В этом вопросе я не готов руководствоваться тем, что мне скажете Вы или вы или они.


Грозину
Автор: Сатурн  16.05.06 08:06  Сообщить модератору
Вот в этом, тов. Вася, у нас с Вами краеугольные разногласия. Вы, на мой взгляд, не считаетесь ни с какими объективными условиями социальной жизни, заявляя, что эти "объективные" условия вовсе не объективные, а результат спланированной манипуляции. Одним словом, всё, что кажется объективно неизменным, на самом деле по-Вашему всего лишь наваждение, прочно засаживаемая в головы иллюзия и фатализм. Достаточно лишь определённому количеству людей ПОЧУВСТВОВАТЬ свою неограниченность и тогда вся мишура "объективности" слетит как вуаль. Несогласен. Более того: то, что сидит в головах бывает часть покрепче гранита и мрамора.


добавка
Автор: Сатурн  16.05.06 08:16  Сообщить модератору
Ещё раз повторю главное. Путинский режим - режим макиавеллиевского типа. Это режим осторожный и прекрасно понимающий необходимость манипуляций слабостями, страхами, подозрениями, тревогами управляемого им народом.

Урок истории на данным момент следующий. На счету капитализм мощный подрыв социализма и обман советской "правящей элиты". На счету социализма победы над слабыми полуфеодальными капитализмами в развивающихся странах (включая Россию в 1917-м году и Китай в 1949-м году). Заметьте, что социализм не смог побороть ни одного РАЗВИТОГО КАПИТАЛИЗМА. Ни в одной развитой стране капитализма социалистическая революция не удалась. Более того, социализм был успешно встроен в либеральную систему. Радикальные социалисты долго гневались по поводу уязвимости рабочих масс перед "экономизмом" профсоюзов и других сторонников "реформ". Вот до сих пор гневаются на манипуляции и засоревание мозгов, а ... "Васька слушает да ест."


Нужен целый комплекс мер, но…
Автор: Стрелец  16.05.06 23:40  Сообщить модератору
Мы живем в таком обществе, где никто не собирается вкладывать средства в то, что принесет прибыль не скоро. Интуитивно мы понимаем, что дети - это будущие спортсмены, ученые, полководцы, писатели, но рука крепко сжимает кошелек: «Куда?! Ты еще может, и не доживешь до этого. Лучше казино открой, тур-агентство – это бабки СЕГОДНЯ, а после нас хоть потоп». Путин и Ко вкладывают деньги не в демографию и не в детей, а в свой рейтинг. Это напоминает раздачу денег Жириновским или как монархи кидали гроши в толпу «плебеев», а те униженно давя друг друга, подбирали их. Мерзкая картина.
Мне почему-то кажется, что эта путинская «премия» в конечном итоге бесполезна, хотя никто от нее, конечно, не откажется. Обман же даст прямо противоположенный ожидаемому результат. Наши «властители» от избытка денег в карманах, и от недостатка мозгов в голове думают, что можно купить ребенка, не принимая кроме выплат, никаких других политических и экономических мер. Что можно без стадионов и спорт кружков пообещать миллион за медаль и спортсмен ее принесет. Повысить зп чиновникам, и они перестанут воровать. Также относительно советского времени они думают, что можно приказать ценам: «снижайся» и они снизятся, приказать спортсмену: «выиграй, а то расстреляю» и он выиграет, «летите в космос» и полетят. Если они в это верят, то им и их ВОВКЕ в тридевятое царство надо может, они там хоть корыто мастерить научились бы.



***
Автор: Толян из города П.  17.05.06 04:34  Сообщить модератору
Тов. Грозин. Как многажды получивший конкретный забан, предпочитаю пока не высказываться, а задавать вопросы, в том числе наводящие. Вы пишете, и я с этим согласен:

Теперь имеем продолжение той же самой линии в лице "зарусов" и прочих клановых патриотов.Опознать этих товарищей-господ можно, в частности, по протаскиванию идейного, концептуального компромисса народа-жертвы с виновным и ответственным меньшинством, в отличие от коммунистов и подлинных патриотов, которые готовы рассматривать компромисс ТОЛЬКО НА ПРАКТИЧЕСКОМ, но никак не на идейном уровне.


Не могли бы вы развить эту идею. Она мне кажется плодотворной.


не соответствует стратегическим
Автор: Михаил  17.05.06 04:41  Сообщить модератору
"...высказаться по вопросу о месте России в мировом разделении труда.
Был ли этот вопрос освещен, насколько недвусмысленно, адекватно, насколько позиция соответствует стратегическим интересам России."
Я честно говоря, всё не осилил, но насчёт места России там в самом начале. Что-то там про очень удачное географическое положение и насчёт экспорта нефти.
А вот в одной умной книжке (автор тов.Паршев наз. "Почему Россия -не Америка") читал, что географическое положение у России как раз-таки и самое неудачное из-за холодности климата (а вследствии этого любое производство у нас будет обходиться дороже, и на Мировом рынке мы поэтому пролетаем), и невосполнимые ресурсы нам фигачить просто так нельзя. Выходит, нашим стратегическим интересам не соответствует...(если Паршев нам не врёт.) ;-)




...
Автор: Стрелец  17.05.06 14:24  Сообщить модератору
Сейчас уже на это не только Паршев но и Кожинов и Хохлов указывают, и многие другие говорят. Только тем, кто с головой не дружит это до лампочки, им очень нужно в ВТО, чтобы свой личный карман набить, а что производства потом вообще не останется никакого, и будет безработица, кого там это волнует.


Что, на мой взгляд, надо для исправления демографической ситуации, в общих чертах:
Автор: Стрелец  17.05.06 14:33  Сообщить модератору
Уверенность в возможности вырастить ребенка и в том, что по нелепой глупости ответственных, он не будет отравлен в яслях, не сгорит в детском саду, не окажется заложником… А если такой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ, РЕДЧАЙШИЙ случай произойдет, виновных постигнет суровая кара.

Дешевые детские учреждения и гарантия того, что с работы не выкинут. (Пока моя бывшая одноклассница - мать-одиночка сидела с ребенком на больничном, ее вышвырнули с работы). Конечно, скажут: «Иди в суд», как человек, имеющий какое никакое, но юридическое образование скажу, мало поможет, и все равно работать с тем же начальником не сможешь, но нервы тяжба потреплет, к тому же для этого маме надо и самой знать свои права, а после школы их мало кто знает. «Гладко на бумаге да забыли про овраги»

Надо убрать в разных видах пропаганду развратного образа жизни и наладить пропаганду здорового образа жизни. Я не знаю статистики, но рискну предположить, что именно у семнадцатилетних матерей одиночек реже всего, потом появляется второй ребенок.

Наладить нормально медицину, ну и материальные стимулы не помешают, но не в виде покупки ребенка государством, а где надо жильем помочь, на питание, коляски и т.д. И вообще развивать на будущее детское кино, литературу, возрождать дома пионеров.
Можно потом, как Сталинградский говорит и аборты запретить, но это все-таки только дополнительная мера, в принципе ко всему перечисленному достаточно просто оповещать об их вредности, тем более это правда.

В дальнейшем создание детских организаций, иначе в борьбе «школа или улица» победит «улица». Ну и т.д.

Но неужели на верху нет людей, которые бы знали, как исправить ситуацию, неужели из миллиона чиновников хоть один не даст ценный совет, к которому надо прислушаться? Наверно есть, но дешевле и проще не заниматься организационными вопросами, а отстегнуть бабки на поднятие себе рейтинга и раструбить на всю страну о своей щедрости.
Интересно, что их величество перед выборами 2008 отколет.



Стрельцу: о демографии и не только.
Автор: Грозин Вася  20.05.06 08:08  Сообщить модератору
Есть один самый главный для русских пункт в этом вопросе:
уверенность, что твое будущее зависит
не от коньюнктуры мирового рынка, где чьи-то капризы превалируют над объективными интересами твоего народа,
не от благотворительности невидимого "холдингового дяди",
а от совместных, скоординированных и, благодаря этому, мощных усилий народа, работающего на себя, и тем самым на стабильность и справедливость в мире.
Необходимо разнообразие и РАСШИРЕННОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО рабочих мест, универсальность народного хозяйства, его самодостаточность на основе САМОВОСТРЕБОВАННОСТИ.
На этой основе и во вторую очередь - конкурентоспособность на мировом рынке.


***
Автор: А.Корочкин  25.05.06 05:06  Сообщить модератору
Грозин Вася:

мощных усилий народа, работающего на себя, и тем самым на стабильность и справедливость в мире.

Вася! Такое понятие, как СПРАВЕДЛИВОСТЬ, в силу уже специфики самого понятия, предполагает, что у нее должна быть единица измерения. Какова она? Икс разделить на Эн (где Эн - количество люде


***
Автор: А. Корочкин  25.05.06 05:16  Сообщить модератору
Грозин Вася:

мощных усилий народа, работающего на себя, и тем самым на стабильность и справедливость в мире

.Вася! Такое понятие, как СПРАВЕДЛИВОСТЬ, в силу уже специфики самого понятия, предполагает, что при ее определении нее должна быть какая-то методика. Методика подсчета. Критерии.
Это в армейской столовой можно легко определить, справедливо или несправедливо поделен обед.
Но уже в том, справедливо или нет наказан тот или иной солдат, могут быть разные мнения.
Вам не кажется, что понятие "справедливость" - спекулятивное и не может употребл_ться в серьезной беседе серьезными людьми?




Корочкину. Справедливость.
Автор: Грозин Вася  26.05.06 17:58  Сообщить модератору
Анатолий, люди, к которым обращен цитируемый Вами текст, поймут все термины правильно. А тем кто не понимает - сумеют объяснить :-)


Потреотизьм нынешней власти РФ
Автор: Грозин Вася  26.05.06 18:00  Сообщить модератору
Комментарий к антибеллорусской, вернее, антироссийской политике РФ.
http://www.cprf.ru/forum/viewtopic.php?p=197417&highlight=#197417


***
Автор: А.Корочкин  27.05.06 06:11  Сообщить модератору
Я заметил, что люди, из которых состоял этот форум, СБАВИЛИ ОБОРОТЫ. Включая Сатурна, Грозина Васю и полдюжины других людей. Пускай тот, кто нас победил, пишет ПЕРЕДОВИЦЫ каждый день.
(Эта запись будет стерта в 8.10 27 мая примерно. Но вы, Вася, как модератор, ее все-таки прочтете. И жалко, что с вами уже нельзя поговорить).


Толяну из города П
Автор: Полдюжины других людей  27.05.06 06:54  Сообщить модератору
А чего вы так беспокоитесь, вам что, зарплату из-за этого урезали? ;-)


***
Автор: А.Корочкин  27.05.06 06:57  Сообщить модератору
Хотите честно? Зарплату мне УРЕЗАЛИ пять лет назад. С тех пор у меня зарплаты не было.
Товарищ! Вы что, чокнутый! Кому нужна эта стенгазета? Если вы нашли спонсора-коммуняку, то не могли бы вы мне найти спонсора-антикоммуняку? Тут-то бы мы с вами и пожили как-нибудь.


***
Автор: А.Корочкин  27.05.06 07:11  Сообщить модератору
И вобще. Я как-то привык себя рассматривать как подарочек. А когда говорят типа вали отсюдаова, я собираю вещички и безо всякого сожаления перехожу в другое место. Не хотите - не надо.
Тоже мне, напугали. Чем?
Не знаю.


***
Автор: А.Корочкин  27.05.06 07:14  Сообщить модератору
А забан мне ваще не страшен.
У меня есть семь способов его обойти.
Причем совершенно задаром - как для меня, так и для Модератора.
Остаюсь Склочник, Толян, Корочкин, Выяснятель отношений. (Стерто).


И вобще
Автор: Товарищ  27.05.06 07:22  Сообщить модератору
Товарищ Толян, вы что, нездоровы?Или приступ меланхолии? Эка вас расколбасило, глупостей всяких понаписали. И потом вы всё-таки уходите или остаётесь?


***
Автор: А.Корочкин - Толян из города П.  27.05.06 07:37  Сообщить модератору
Да нет, Товарищ. Я весел и бодр. Хотелось бы перекидываться приветствиями.
А когда спрашивают насчет оплаты, то я как-то теряюсь и думаю, что, наверно, оторвался от жизни на родине. Там что, это делают, что ли?
Проплачивают участие? Если у вас есть данные, сообщите по емеле, просто очень интересно. Емеля прошита на имени.
Я-то, как дурак, думал, что все тут бескорыстно. No ezhe ne pervyi raz sprashivauyut. Вот что интересно. Неужели современные российские власти это проплачивают? Хотел бы в таком случае заработать пару тыщ долларов в месяц. Или думаете, что это я загнул?



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024