Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Почему христианин не может быть коммунистом
Автор: Монархист 14.04.06 18:02
"Если немногие места из Библии и могут быть
истолкованы в пользу коммунизма, то весь дух
ее учения однако совершенно враждебен ему".
(Маркс К. Энгельс Ф. Соч. т. 1, с. 532).
Каких только странных и нелепых эклектических взглядов и верований не встретишь в современно обществе. Совершенно не сочетаемые элементы различных религиозных и философских систем с легкостью уживаются в рамках одного мировоззрения, видоизменяясь и порождая причудливые суеверия. Нас уже не удивляет существование "христианских" магов и колдунов, "православной астрологии" и других невероятных с точки зрения здравого смысла явлений. Например, одной из характерных черт нынешней эпохи являются митинги "непримиримой" оппозиции, на которых можно увидеть рядом красные флаги с портретами Ленина и Сталина и христианские хоругви с Ликом Христовым. Более того, некоторые лидеры коммунистов со свечами в руках демонстрируют свою "православность" во время церковных праздников, транслируемых по телевидению. Что это? Политический жест? Или эти люди действительно считают возможным сочетание христианства с коммунистической идеологией? Не секрет, что и некоторые христиане в последнее время открыто сочувствуют коммунистической идее. Мне даже приходилось встречаться с мнением, что и марксизм и христианство в равной мере способствуют всеобщему благу человечества и не являются чем-то принципиально различным. Но так ли это? Может ли последовательный христианин, к какой бы конфессии он ни относился, быть одновременно и коммунистом? Ответ однозначен: НЕТ. Бесспорно, христианин может и должен уважать убежденного марксиста, равно как и марксист должен уважать чужие взгляды, но заявлять об одновременной приверженности и марксизму и христианству можно лишь в случае полного непонимания сути обоих учений.
Сатана, обольщая прародителей в эдемском саду, обещал им: "будете как боги, знающие добро и зло" (см. Быт. 3, 5). Желание стать богами послужило причиной грехопадения, принесшего в мир страдание и смерть. Так учит христианская вера. Для коммунистов же тезис о том, что единственный бог – это сам человек, является главным в их отношении к религии. Взгляды Маркса на религию и атеизм формировались под непосредственным влиянием Фейербаха – непримиримого врага христианства. Считая религию причиной всех несчастий человечества. Фейербах всю жизнь стремился "низвергнуть" Бога и установить культ "человечества". Он писал: "На место любви к Богу надо поставить любовь к человеку, как единственно истинную религию" (Фейербах Л. Изб. Фил. Пр. М, 1955 т. II с. 809). Идея Фейербаха была принята и Марксом, а следовательно, и коммунистами, что обусловило превращение марксизма-ленинизма также в особого рода "религию" с непоколебимой верой во всемогущее "человечество" и возможность построения коммунизма – рая на земле. Это подтверждает и сам Маркс: "Религия трудящихся – без Бога, т. к. хочет восстановить божество человека".
Таким образом, отрицание любой религии марксистами (атеизм) на деле оборачивается отрицанием других религий и установлением своей собственной. Отношение последователей Маркса, Энгельса, Ленина ко всем "другим" религиям сводится примерно к следующему:
Бога нет и не может быть т. к. в мире не существует ничего нематериального. Человеческая мысль, дух – всего лишь набор биохимических реакций в мозгу. Следовательно, не существует ничего абсолютного, константного, вечного, неизменного. Жизнь есть постоянное движение, борьба, в которой все ценности меняются в зависимости от конкретных социально-экономических условий.
Согласно Марксу, религия – зло, т. к. она закрепощает человека, привязывая его к Абсолютной Истине (которой нет) и опутывает абсолютной моралью (которое тоже нет), что мешает ему быть революционером и борцом.
Бога нет... "Человечество" – вот бог, "знающий добро и зло". И только оно может определить, что является для него высшим благом, а что злом. Человеческое общество, согласно марксистскому учению, само выбирает себе "истину" и мораль, соответствующую уровню социально-экономического развития данного общества. В западных странах обществом руководит буржуазия (что само по себе сомнительно) и она выбрала себе свою "буржуазную" мораль. В странах социалистического лагеря, следовательно, была социалистическая мораль трудящихся, выразители интересов которых стояли у власти. Неужели социалистическое государство грабило трудящихся (забирая 87 копеек с каждого рубля) по их собственной просьбе?
Сегодняшние коммунисты утверждают, что светлые идеи Маркса-Ленина были извращены недостойными правителями. Что убийства, кровавая диктатура, постоянное вранье – ошибки людей, неправильно понявших коммунистическую идею.
Да нет же! Они как раз все правильно поняли! Логика проста: Человечество есть "бог". От лица человечества выступает пролетариат, как наиболее прогрессивный класс. От лица же пролетариата выступает коммунистическая партия, как выразитель его интересов (а также всего "прогрессивного человечества
Тов. Монархист, конечно быть современным коммунистом и христианином вряд ли можно (первобытный коммунизм христианству, по-моему, не противоречит) - хотя бы потому, что коммунист должен быть материалистом, верить в то, что обезьяна жила-жила и вдруг почему-то стала превращаться в человека сама по себе, а жизнь зародилась от сырости.
Но: "врачу: исцелися сам".
Встречный вопросик: А можно быть империалистом (как вы) и христианином?
быть коммунистом и верующим. Есть даже соответствующая теоретическая база - http://hrist-commun.narod.ru/
Кстати, автор данного сайта присутствует на всех коммунистических мероприятиях с теми самыми хоругвями. Так что это не уловка "комми" - просто это есть.
Кстати, позиционируя себя как коммуниста я всегда был сторонником привлечения верующих к борьбе за коммунизм, вплоть до принятия верующих в коммунистические партии (против чего, кстати, и Ленин не возражал).
Дело в том, что НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ХРИСТИАНИНОМ (братаны из Московской Патриархии) и быть им (о. Александр Шмеман, например, или Клайв Льюис) - немножко разные вещи.
Так же как и НАЗЫВАТЬ себя коммунистом и БЫТЬ им.
Впрочем, как я понял, мы рассматриваем возможность именно ОДНОВРЕМЕННОГО БЫТИЯ коммунистом и верующим. Я считаю, что это возможно. Единственное препятствие - материалистические основы. Но как раз это мне кажется неважным. Если рассматривать коммунистическую идею как идею торжества Справедливости во всех её проявлениях, то противоречия сглаживаются. Но, к сожалению, многие коммунисты ради абстракции готовы пренебречь всеми выгодами подобного союза. Я же полагаю, что следует сначала бросить все силы на борьбу с несправедливостью, а потом - после победы - решать теоретические проблемы (желательно, без кровопролития).
Разумеется, "братанов из Патриархии" это не касается.
Убить противника революции – благой акт. Обокрасть или ограбить капиталиста – благо, в то время как обворовать рабочего – преступление. Ложь во имя дела коммунизма – уже не ложь, а "тактический ход". Если семья мешает коммунистам в их борьбе – ее следует разрушить (20-е годы). Если способствует укреплению "пролетарского" государства – ее надо всячески поддерживать, вплоть до фактического запрещения разводов (30-е годы). Не ошибками, а самой сутью идеологии объясняется цинизм и лицемерие коммунистических лидеров. Для достижения цели можно заявлять о приверженности марксизму и поощрять частное предпринимательство, уничтожать людей сотнями тысяч и помогать голодающим детям Африки, бороться за мир и продавать оружие террористам. Можно даже "поверить" в Бога – все это не противоречит коммунистическим методам. Цель оправдывает средства. Цель же всегда – власть. (Интересы пролетариата использовались лишь в качестве трамплина для ее достижения).
Согласно Марксу, религия – временное явление. Она "будет исчезать в той мере, в какой будет развиваться социализм" (Маркс К. Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т. 45, с. 414). Характерная лишь для дикой древности и загнивающего капитализма, религия вскоре растворится сама собой. Коммунистам стоило бы просто подождать, пока общество, обогащенное научными знаниями, само отбросит веру в Бога как ненужный хлам. Однако яростные нападки на христианство и гонения на христиан во всех соц. странах свидетельствуют о жгучей ненависти коммунистов к вере и Церкви и боязни их. Сотни тысяч христиан были уничтожены в годы правления коммунистического режима. Презрительное слово "религиозник" было синонимом слова "враг". В коммунистической Кампучии за участие в Св. Мессе революционный "закон" предусматривал расстрел на месте без суда и следствия. Антихристианская литература во всех странах социализма выпускалась миллионными тиражами. Сотни специально обученных пропагандистов "научного атеизма" разъезжали по всему соц. лагерю с антихристианскими лекциями. Велась специальная работа по внедрению агентов в религиозные организации с целью разложения их изнутри. Это более походит на религиозную войну с конкурирующей верой, и не вполне соответствует пренебрежительному отношению "научных" атеистов к умирающему христианству невежественных людей.
Характерно, что в эпоху господства большевиков в России коммунистическая идеология приобрела даже многие внешние черты религиозного культа. Это и обязательные "красные уголки" с портретами Ленина во всех учреждениях, непременные скульптуры: статуи или бюсты Ильича во всех школах, больницах, на заводах и фабриках. И армия освобожденных партийных работников – своего рода "жречество" – носители марксистско-ленинской "мудрости", толкователи трудов Маркса, Энгельса, Ленина – "священных книг" коммунистов. Чего стоит один мавзолей – "святилище", где коммунисты поклонялись забальзамированному трупу своего полубожественного вождя – "самого человечного человека".
Сегодня, когда социалистический лагерь развалился и в большинстве стран красные режимы пали, коммунисты ищут способы примирения с христианством, заявляя о "призрачности" противоречий между христианством и марксизмом. На самом же деле марксизм и христианство противоположны в самой сути своей. Христианство основано на любви к Богу и ближнему, марксизм – на ненависти к классовому врагу, классовой борьбе. Христианскому смирению и всепрощению марксизм противопоставляет идею революции, мятежа, кровавой расправы с инокомыслящими, "красного террора". Как тут не вспомнить слова псалмопевца: "Сказал безумец в сердце своем "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления" (Пс. 52, 2).
Коммунистическая идеология отвергает все то, что ценно для христиан. Коммунизм отрицает ценность человеческой личности, как образа и подобия Божия. Человек для них подобен пчеле в улье, муравью в муравейнике, винтику в машине. Он живет только для выполнения определенной функции и не имеет ценности сам по себе (это не Сталин первый придумал, а "классики" учения). Человека можно уничтожить, если это необходимо для (эфемерного) всеобщего блага. Индивидуальности не нужны. Нужны лишь послушные однообразные винтики. Так "бог" коммунистической "религии" превращается в ее раба.
Настоящий коммунист должен отвергнуть собственность, отечество. Даже семья должна отмереть в процессе построения коммунистического общества (это "идеалы" Маркса). Дети должны воспитываться отдельно от родителей: в яслях, детсадах, школах и училищах, как строители коммунизма, которым ничто не мешает в революционной борьбе за освобождение мирового пролетариата. Наиболее последовательные коммунисты – кампучийские – довели дело до логического конца: они уничтожили все книги и "обобществили" женщин (1975 – 1979). Все несогласные планомерно уничтожались.
Идеология коммунистов позволяет им временно приспосабливаться к конкретным историческим условиям. Однако эта либеральная маскировка не должна вводить нас в заблуждение
Коммунист со свечкой в руке, осеняющий себя крестным знамением, гораздо опаснее фанатика-атеиста с горящими глазами. Я не верю в искренность "верующих" марксистов-ленинцев. Не может быть истинным христианином человек, почитающий Ленина, еще в юности втоптавшего в грязь свой нательный крест. (Об этом рассказывали в каждой школе).
Христиане должны быть бдительны, чтобы не попасться на удочку "реформированных" коммунистов. Сегодня они готовы отказаться от многих своих постулатов. Приходится... Ведь пролетариат в большинстве стран мира уже давно перестал существовать, классы растворились, плановая экономика обанкротилась, а религия так никуда и не исчезла. Но если столь многие основополагающие элементы учения оказались ложными, может быть пора отказаться и от самого учения? Ведь если есть Бог, значит коммунизм не нужен – вся система рушится?
Справедливости ради следует сказать, что среди коммунистов есть искренние и хорошие люди, которые верят в идеалы добра и справедливости и разделяют коммунистическую идеологию просто в силу недостатка образования. Грех лежит на тех, кто спекулирует на их наивной вере в торжество "светлых идей коммунизма", стремясь заполучить власть.
Ленин называл религию "родом духовной сивухи" (Ленин В. И. ПСС. Т. 12, с. 143), но именно марксистско-ленинская "религия" стала той сивухой, которая одурманивала наш народ во время 70 летнего коммунистического рабства. И теперь, в начале духовного пробуждения России мы не должны допустить возврата коммунистов к власти и начала новых гонений на истинную веру.
Теперь я действительно убедился не только в возможности, но и в необходимости привлечения верующих к борьбе за коммунизм. Раз это так задевает вас, то, значит, нам это просто необходимо!
"Есть три учения совершенствования, или эволюции человечества, данные на разных ступенях сознания, которые дополняют, развивают, продолжают одно другое и ведут к познанию единой Истины. Это Новый завет Иисуса Христа, учение марксизма-ленинизма и еще малоизвестное, непонятое читателями, но уже демонизированное невежеством так же, как и марксизм-ленинизм, Учение Живой Этики - синтез чистых учений Будды и Христа. Все три учения говорят о конце ветхого /старого/ мира и начале Нового Мира, о Светлом Будущем - Коммунизме, Мировой Общине, о совершенствовании, обновлении сознания /духа/, воспитании Нового Человека, чистоте помыслов, о любви человека к человеку, справедливости, равенстве, братстве, свободе, труде на Общее Благо, целеустремленности, самоотверженности, огне духа и т. д. Синтез этих трех учений, или развитие марксизма-ленинизма и есть новая идеология, которую так долго ищут патриоты России".
Настоящий христианин-это тот кто соблюдает заветы православной церкви.(Опять же-святой огонь) Автор:
Монархист 14.04.06 20:16
Все остальное-это ересь. Почитайте историю рассоединения христиан.Католики,протестанты самовольно что то изменяли в заповеданном самим СПАСИТЕЛЕМ.Я уже не говорю о пятидесятниках и прочих сектантах.У вас в этой области большие пробелы.
так же совершите хотя бы паломничество в любой русский монастырь,в любой области
(Псков,Брянск,Курск) И ТД. И Т.П.
А то у вас я смотрю образ коммунистического "попа на облачке" витает в голове.
Никого это не задевает.И коммунизм ваш-это утопия. Просто некоторые люди хотят воспринять православие через призму коммунизма,что в корне не верно.
Православие и монархия! Монархия-вот будущие России! именно царя помазывают на царство.
про "попа на облачке"-это ТОЛЯНУ Автор:
Монархист 14.04.06 20:23
Настоящий христианин - тот кто верит во Христа и исполняет Его Заветы.
А кто идёт на поводу у Церкви, считая что исполнение её, Церкви, "заветов" - есть суть христианства - начётчик и фарисей. Ибо Церковь состоит из людей, а люди - они разные. И ряса не гарантирует чистоты помыслов.
Церковь представляет собой организацию, верхушка которой (а, следовательно, и сама организация) отнюдь не всегда следует Заветам Христа. Ох, и пошатало матушку-Церковь за её двухтысячелетнюю историю! Да что далеко ходить - нынешнюю Патриархию с её раболепным обслуживанием политических вопросов правящей банды в святости никак не заподозришь!
любой, кого помазал маслицем священник - достойный руководитель? Эх, батенька, если бы всё было так просто, монархия до сих пор была бы популярнейшей формой правления. Однако, как мы видим, в нашем мире монархии существуют или в карликовых государствах, или выродились в часть гос. символики. Эффективно управлять достаточно большим хозяйством они оказались не в состоянии...
Я написал "заветы православной церкви"-т.е. это и есть заповеданное богом.
Или вы думаете что я имел ввиду что РПЦ -выработала свою,отличную от Христовых заветов церковь??????
Если вы начнете очернять РПЦ-то я вам сразу скажу-даже среди апостолов был один предатель.
Христианство не есть идеология, ни даже учение. Это Благая Весть о том, что Господь принял на Себя наши грехи и согласился стать как один из нас, претерпеть страдания и воскреснуть - за нас, за каждого из нас.
Развратились они и совершили гнусные преступления" (Пс. 52, 2).\\\\\\\\\\\\\
Среди апостолов предатели, а среди иерархов такие вот
http://atheismru.narod.ru/Atheism/Their_customs/Nikon.htm
Тов. Монархист. Вы увильнули от ответа на вопросик: Может ли христианин быть империалистом?
А насчет парадоксов - что ж, натура у меня такая. Зато я добродушный.
А как же господин Коровьев,его же надо было успокоить! Не мог я пройти мимо :-)
Если эти краины к нам присоединятся (добровольно)-хорошо.
Если не присоединятся (добровольно)-ничего плохого тоже нет.
А экономико-политическое обоснование,как ни крути будет дано только спустя много лет после присоединения или не присоединения.(Тоесть хорошо это или нет)
Просто христианином мы становимся сразу после крещения. А что бы стать "настоящим" то надо много работать. Как на земле потрудишься-такую награду получишь на небе.
Да то-то и оно, что мы получаем ее здесь и сейчас, эту награду.
И смотрите, чтобы никакого империализма. Я и вы два единственных человека на сайте, которые пишут, что они христиане. Не позорьте меня империалистическими закидонами, а то меня припишут к вашей компании и будут думать, что все христиане - это как в братки в Московской Патриархии.
Товарищ Наэс, а вы не встречали случайно последней книги Ю.Марголина, изданной в Израиле около 1970 года? (забыл название). Я ее давно ищу, и если вы живете в этом самом усударстве, то там ее проще найти (или увидеть).
У моих родителей действительно есть такая книга. Живу я на данный день поближе к Сатурну, чем к казаку (боюсь страну назвать -- забанят же за такую провокацию), а вот мои родители поближе к казаку будут.
А пока что, посмотрите ее тут: http://lib.ru/MEMUARY/MARGOLIN/Puteshestvie_v_stranu_ze-ka.txt
Я бы сформулировал иначе, тов. Читающий (если это вы): Христианство - религия мертвых атеистов. Потому что живым им не узнать, видимо, Кто Такой - Иисус Христос.
1)Дискутировать может любой.
2)Если вы прикидываетесь атеистом-то вы бы даже не спорили.
3)Если вас устроит-я больше не появлюсь на этом сайте.Судить меня будет бог,а не вы
Товарищ Монархист, чего это вы замалодушничали. Здесь сайт и форум любителей советской песни. Пока Лейк не прикажет, сдаваться нельзя.
Сердца! Да это же высоты, которых отдавать нельзя!
Сырца! Навоза и азота! чтоб плодородила земля!
Никто не смалодушничал Автор:
Монархист 15.04.06 23:54
Просто некоторые граждане злятся на то что я пишу -я не хочу их вводить в это состояние.
Может только Ипполит Журов поймет ,почему я сваливаю с форума.
Не имеет смысла разговаривать с атеистами.Можно сказать,что я ухожу по религиозным соображениям.Короче долго размазываться не буду.
Да я думаю,что большинство и так будет радо моему уходу.
Так что всем хорошо.
Еще раз -счастливо
P.S.Толян-тебе желаю стать лауретом лучшей букинистической премии!
С такими то стихами :-)
"я думаю,что большинство и так будет радо моему уходу"
это уже достаточная причина для того, что бы остаться.
Вопрос о вере всегда ставиться неправилно: веришь ли или нет? Такая постановка вопроса уже заключает в себе неравенсто исходной позиции.
Человек науки всегда рассматривает нераскрытый феномен, таинсвенное, необъяснимое явление с двух РАВНЫХ сторон. Поэтому более научная постановка вопроса:
Ты веришь, что бог есть; или ты веришь, что бога нет?
И сразу становится ясно что обе стороны лишь ВЕРЯТ. Они ВЕРЯТ в противоположные результаты.
Материалистический детерминизм Ньютоновского века исключает любое предположение предположение о существовании бога, и, если следовать прямолинейно, исключает и существование свободы воли. Вселенная есть лишь механичское столкновение бильярдных шаров. Научный коммунизм, включающий в себя подобные выводы не в состоянии вместить в себя нечто более, чем подобный детерминизм.
Однако, многие фуднаментальные открытия в квантовой механике ПОЛНОСТЬЮ ОТРИЦАЮТ подобный детерминизм. Закон неопределенности Гейзенберга (тайного члена ЖМЗ!) приводит к выводу, что сама МАТЕРИЯ элементарных частиц не детерминична, и, следовательно с самым устройством космоса уживается вариант и свободы воли, и вещей в которых материалистический детерминизм роли не играет.
"Вариант совместим" -- еще не доказывает, что так оно и есть. Но да доказывет, что отрицать существование нельзя.
В вас, тов. Монархист, какое-то добродушие есть, своя подлинность; это ни с чем не спутаешь, даже если не согласен по некоторым вопросам (хотя я, например, хотел бы, чтобы на Руси был царь; только насколько это реально? А так здорово: хоть сидит кто-то пожизненно и надзирает, заботится тэскэть).
Я бы рекомендовал присоединить Россию к Норвегии - к тем же, так сказать, норманнам. Чтобы царь был у нас норвежский (конунг), а правительство свое.
И чтобы он мог это правительство при случае распускать.
Что вы думаете?
Тот же Эдмунд Бёрк (1729-1797) писал:
"...истинно мудрый человек стоит намного выше этого крайне скудного удовлетворения, которое ставит его в зависимость от каждого глупца". (Э.Берк. Философск. иссл. о происх. наших идей возвышенного и прекрасного. М., "Искусство", 1979, стр. 219).
А по-моему к вашей катастройке, тов. "Коммунист", привело как раз бездействие злых людей, то бишь вас, коммунистов. Которых (настоящих) к тому времени уже и не осталось.
Для вас "катастройка" - я для меня начало очень длительного и сложного процесса возрождения великой России. Для нас, русских националистов, цель заключается в том, чтобы нашу Родину не боялись и презирали (как во время коммунизма), а уважали ее и считались с ней. И это наступит, будьте спок.
1) Но раньше уважали еще меньше.
2) "Увели" имперские придатки (кроме Крыма; но тут уж ничего не поделаешь). Баба с возу - кобыле легче.
Русским националистам Средняя Азия не нужна.
"Русским националистам Средняя Азия не нужна" -
а также Украина, Белоруссия, северный Казахстан.
Наука тоже не нужна. Как и промышленность.
Да и народ, вобщем тоже лишний. Вот вы его и сокращаете.
Пишите уж прямо - вам только нефтяные вышки и нужны
(и китайцы для их обслуживания ;-)) -
а всё остальное - лишний груз.
План "Ост" в действии.
Власов, как известно, тоже был "националист".
Да уж побольше, чем вы, уважаемый тов. "Коммунист".
Довели Россию до развала и на других пеняют. Вы знаете, кто других всегда обвиняет? По жизни не приходилось сталкиваться?
Я к нефтяным вышкам отношения не имею.
А то, что книг стало выходить по наименованиям в 100 раз больше, вы не заметили?
А тиражи - конечно, как и везде. Да и Пушкин выходил по 300 экз, и Гоголь, и Ахматова. Это вам заранее, потому что вы, может быть, не слыхали, что когда выходят десятки тысяч разных книг на все вкусы, тираж каждой не может быть по 200 тысяч. Но они выходят - значит, их покупают.
Не клевещите на Россию как таковую.
Вы, коммунисты, как ни хотели, оболванить все 100 процентов людей не смогли.
Вот они-то ее сейчас и тянут, а вы только воду мутите.
Тов. "Коммунист": "когда последний раз русский язык был популярен в мире?"
Ответ: А СЕЙЧАС ОН И ПОПУЛЯРЕН!
Потому что за пределами России оказались миллионы свободных людей, которые ездят по всему миру.
Посмотрите меню в любом парижском ресторане: почти во всех есть по-русски.
Вы, коммуняки, отгородили на 70 лет великую нацию от всего остального мира и еще обижаетесь, что она вас прогнала и больше никогда назад не попросит.
Язык учат, когда он нужен. Я надеюсь, русский язык еще европейцам понадобится в большей мере, чем сейчас.
Чуть-чуть в сторону. Я-то тут, по-моему, не обвиняю.
Я так просто, просто подкидываю известные проверенные мысли, чтобы лучше понять собеседника.
А серьезных дискуссий тут почти не бывает. Так, обычный коммунистический ликбез.
Которому я противопоставляю обычный дерьмократический ликбез.
Но ликбез остается ликбезом.
Эх, жалко Лаврентий Павлович вас не победил. И я бы родился уже в другой стране. И не пришлось бы, наверно, сваливать вслед за выгнанной вами, коммуняками, женой (за попытку провоза книг типа Авторханова, Н. Мандельштам и т.д.).
Я им говорил: "Пустите ее сюда, я никогда у вас визы не попрошу на поездку за границу. Это моя страна больше, чем ваша, тов. коммунисты".
А я вам "подкидываю". Автор:
коммунист 16.04.06 20:27
Проверяю диссидента-демократа на стандартность мышления.
Проверка пока показывает, что типичный диссидент-демократа
представляет собой конечный автомат и может быть
смоделирован довольно простой программой.
То бишь согласно тесту Тьюринга не является разумным существом ;-)))
Тов. "Коммунист", ваш "юмор" не в кассу.
Я хотел сказать (и вы прекрасно поняли) следующее: Вы знаете, кто В СВОИХ БЕДАХ обвиняет других? По жизни не приходилось встречать?
А то вы как еврей местечковый, придираетесь к словам и ловите на недоформулировке. А я не формулирую, а дискутирую. Формулировать, правда, тоже могу.
Кстати, ваша национальность?
Это не юмор, это экпериментальный факт, какой уж тут юмор ;-)))
"Вы знаете, кто В СВОИХ БЕДАХ обвиняет других?" -
да вот же тут предо мной сидит: читайте, к примеру, ваш пост от 20:04:
"И я бы родился уже в другой стране..."
Лично я безусловно виноват в бездействии в 85-91.
А также в непонимании происходившего.
Вне всякого сомнения. Как и масса других очень хороших людей.
Национальность, если шибко интересно: "советский".
"Советский народ - новая историческая общность людей"
Спокойно анализировать свое положение - не значит кого-то обвинять.
А у коммунистов это не отличается.
А за преступное бездействие с вас еще спросят:)))
смотрю, монархисты с буржуями, считать православие своей вотчиной. А вот фигушки. Уведём от вас паству и пойдём вместе на буржуя - кто под красными знамёнами, кто под червлёными хоругвями...
К тов. Михайлову. Вы довольно редко высказываетесь развернуто. Я как-то не совсем еще понял конфигурацию вашу. Хотелось бы добродушно вставить ваше имя и фамилию в первое стихотворение, в продолжение (если вы не против). Но я не понимаю, за что вы ратуете и против чего.
///Посмотрите меню в любом парижском ресторане: почти во всех есть по-русски:\\\
В Стамбуле ещё тоже русский чрезвычайно популярен... Но не замечал подобного в Вашингтоне, Лондоне, Бремене, Гётеборге и многих др. городах. Точно так же ничего не изменилось с бытовой техникой, а именно, если за рубежом покупаешь что-то, то инструкция есть на каком угодно языке вплоть до арабского, китайского, греческого и трёх диалектов немецкого, однако на русском - хрен, а не инструкция.
///А то вы как еврей местечковый...\\\
Огласите, пожалуйста, список всех евреев на этом форуме. :)
Тов. Елкману. Боюсь, что в Германии, Англии, Испании то же самое.
А в Сан-Франциско на набережной на четырех языках написано предостережение. На четырех. На английском, испанском, китайском и русском:
"Опасные околодонные течения". Сам читал.
Тов. Толян, если говорить на языке уверенности, а не "опасений", то я уверен, что в в/у мной городах ни меню на русском, ни инструкций на русском я не встречал.
А Сан-Франциско.. Это увы скорее исключение, как то, что в фирменных поездах СПб-Хельсинки-СПб специально по-русски написано что-то в роде "тампоны и прокладки в унитаз не выбрасывать".
НАЗАД