Товарищи, очень интересует тема Гражданской войны в Испании, в частности история Тельмановской, Линкольновской и Гарибальдийской интербригад,(история формирования,кто, как и чем снабжал эти интербригады (не СССР же?), боевой путь,матерьялы по униформе и т.д.) . Кто-нибудь сможет помочь?
И вообще не кажется ли вам, что тема Испании незаслуженно забыта?

А чего же, вспоминаем иногда о гражданской войне в Испании.
Я как контрреволюционер хвалю Франко, а другие, более правильные товарищи, никого не хвалят. Потому что я некритично настроен к Франко и стараюсь замазать его недостатки, а они видят недостатки левого отпора правому натиску и всю ту сборную солянку, которая там на стороне республиканцев была.
Вы Орвелла "Памяти Каталонии" читали небось?

"Я как контрреволюционер хвалю Франко..." - да
действительно милейший человек - грохнул 40тыс
только сразу после гражданской:
http://www.wsws.org/articles/2002/oct2002/espa-o16.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Spain_under_Franco

Это наверно, потому, что вы "христианин", ведь для религиозных
мракобесов "люди - что трава". "Бог дал, бог взял..."
Так было во времена костров инквизиции, так и сейчас...

Есть книга Хью Томаса Гражданская Война в Испании, но она написана с правых позиций. Есть книги и статьи в интернете на троцкистких и анархистких сайтах. Недавно вышла какая то книга российского автора (неплохая), но не помню её названия. О потреях и терроре - в книге Галина "Тенденции - Революция и Гражд. война"

интербригады - добровольческие формирования, СССР вроде как отношения к ним не имел.

Будя тебе, коммунист, насчет "люди как трава", - пару десятков тысяч Франко или Пиночета это хоть и плохо но ничего по сравнению со сталинскими репрессиями. Грешно говорить "люди как трава" отрицая массовость сталинского террора.

Так вот, коммунисту: сразу видно, что вы не знакомы с религией и с ее разновидностями. Почитайте "Атеистический словарь" или "Справочник атеиста"(подарил бы, да самому нужно), там все верования описаны. тогда будуте знать, в чем отличие между мракобесской католической церковью, для которой действительно бог дал-бог взял и православной, никоим образом в подобном человеконенавистничестве не замаченной.

А во время Инквизиции в Зап. Европе за два века было сожжено что-то около 7 тысяч человек.
А разговоров еще на тысячелетие хватит. (Я не против, кстати. Я вообще против убийств и насилий).
То ли дело у Сталина! 600 тысяч шлепнул в 1937-1938 году, а уже через 70 лет находятся Коммунисты, которые это отрицают.

а Франко с Пиночетом - ну это ж другое дело ;-)))

40 тыс Франко (на 25млн испанцев) - это всё равно что 300 тыс в СССР
10 тыс ТОЛЬКО ИСЧЕЗНУВШИХ при Пиночете (на 10млн чилийцев) - это всё равно что 200тыс в СССР ~ 200 млн.

Вот так " ничего по сравнению со сталинскими репрессиями" ;-)
И, кстати, и в Испании и в Чили архивы где закрыты,
где уничтожены.
Так что это минимум.

И где это я отрицал 600тыс (37-38)? Врём-с опять?

Заметим, что если взять 21-54 -
то остануться практически те же 600 тыс, кстати.

"Я вообще против убийств и насилий" - но убийцу Франко люблю.

В результате сугубо религиозной 30-й войны только в Германии
население сократилось на 1/3. Ну это мелочь, конечно

Что насчет 1 миллиона в лагерях только из за одного закона о колосках? Это около 50 тысяч твоих любимых чилийцев или 120 тысяч испанцев.

как показал Морозов, через
пару лет (к 36г) вернулись домой, не так ли?

Речь шла о расстреляных/исчезувших - разницу понимаешь?
А сколько СИДЕЛО испанцев и чилийцев?

Да уж, посидели пару хороших лет за колоски, ну и что? Норма. А если бы тот же Пиночет кого-то за колоски посадил, тогда какой крик бы поднялся? И надо подчеркнуть, - это за колоски. Это НЕ за политическое несогласие какого-либо типа, это просто за колосок в поле, своих же, коммунистов. Такое и Пиночету в черных снах бы не приснилось.
Кстати, сколько сидело у Франко или Пиночета, допустим? Сравним с количеством пострадавших только по одному идиотскому закону который потом хватились отменить.

почитай, как по идиотскому закону (25 или пожизненное за 3 преступления - неважно какие) садятся в США СЕГОДНЯ на 25 лет за кражу пиццы -
чем тебе не колоски.
http://www.dailybruin.ucla.edu/db/issues/99/12.09/view.haymond.html
Ещё почище - при Сталине на 25 лет за колоски не давали.
Дураков везде хватает. И при Сталине тоже :(((.

А сколько сидело при Франко - это тебе вопрос ;-)). Мне лень искать.

Я уже приводил, что на душу населения число ЗК при Сталине
было лишь 1.5 раза больше РФ или США в худшие годы (39-50)

Короче увильнул от ответа и перевел на другую тему. На том и закончим.

Короче увильнул от ответа. На том и закончим.

Ой, забыл еще что наврал про США не краснея - мол за любые 3 преступления - 25 лет или пожизненное. Если, допустим, украл 3 раза пиццу, то 25 лет и все тут. Постеснялся, хотя бы, Сталина-то уберегая, лапшу на уши людям вешать.

Иманно так, родной, по крайней мере в Калифорнии (Proposition 184).
http://www.dailybruin.ucla.edu/db/issues/99/12.09/view.haymond.html

Постеснялся, хотя бы, лапшу на уши людям вешать

Посему израильским эмигрантам, желающим пролить горькую крокодилову слезу о несчастных репрессированных предлагается основать для этого новую ветку.

Это закон штата Калифорния, а не вообще США, не надо врать. В большинстве штатов США за три мелкие преступления не дадут даже 1 год, и преступники это хорошо знают, и именно поэтому в Калифорнии, в штате с очень высокой преступностью, приняли такой жесткий закон. В заметке также написано что этот закон применялся всего "десятки раз", а не сотни тысяч, как с нашими колосками, и это в 25 миллионой Калифорнии.

неблагодарные потомки с серьёзным видом будут поминать как самый что ни на есть достоверный факт и ломать по этому поводу копья.

А откуда про 600 000 дровишки?

Толян из города П.
///А во время Инквизиции в Зап. Европе за два века было сожжено что-то около 7 тысяч человек.\\\
За какие два века? За XVI-XVII - порядка 200.000 официально исполненных приговоров.
Но даже вся инквизиция - это полная фигня по сравнению с чумой.

///А разговоров еще на тысячелетие хватит.\\\
Это точно, как же можно не перемыть кости жертвам и виновникам инквизиционных репрессий? Вот про чуму как-то не так интересно говорить, правда? :)

Мне недавно говорили мою цифру. Настаивать не буду.
Все равно в три раза меньше, чем в одном только 1937 году. Кстати, Католическая Церковь ето официально осудила наконец несколько лет назад. (уря).
А про чуму что скажешь, тов. Морозов? Нечего про нее сказать, кроме того, что она чума. Ну, пришла, ну сожрала. В Новгород и Псков приходила, как вы помните, двумя-тремя годами позже, чем в Зап. Европе. Но жрала тоже активно моих любимых новгородчан и псковчан (вот были люди!).

что целование икон и крестов
очень даже этой чумы распространению способствовали...

///А про чуму что скажешь, тов. Морозов? Нечего про нее сказать, кроме того, что она чума.\\\
Во-во, я и говорю... Чего тут, спрашивается, интересного?.. Ни тебе виноватых, ни тебе чего. Население в XIV веке, в Европе, правда, почти вдвое сократилось, но ведь виноватых нет - стихийное, можно сказать, бедствие...

"Кто виноват" и "Что делать" - извечные вопросы. ;)

А вы, тов. Морозов, не любите виноватых искать, что ли? Я вот страсть как люблю.
Или невиновных открывать.

А вы знаете, что на днях умер французский ас Клостерман? Еще не похоронили даже, кажется. Типа в понедельник.

///А вы, тов. Морозов, не любите виноватых искать, что ли?\\\
А мне интереснее "как дело-то было", а не "кто виноват".

///А вы знаете, что на днях умер французский ас Клостерман? Еще не похоронили даже, кажется. Типа в понедельник.\\\
Приехать не смогу. Мои соболезнования родным и близким.

Я не шучу.

Да, славный был дядька. Царство ему Небесное. Вроде нашего Ворожейкина (очень приблизительное сравнение, как вы понимаете).
Тов. Морозов, а еще вопрос. Полная версия воспоминаний Рокоссовского сильно отличается от первой? Стоит ли гоняться, по вашему мнению (она была распродана, когда я был в Москве в прошлом году).

А Вы посмотрите здесь:

http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/index.html

Сколько я знаю, это оно и есть. Восстановленные части идут после основного текста в каждой главе. Не знаю, так ли было в бумажном издании, но что-то у меня на памяти из старых дискуссий, что так и было, потому что никто толком не знал, куда эти фрагменты вставлять.

Тов. Морозов. А мне еще интересно ваше мнение об одной только что вышедшей книге. Автора называть не буду (а то сразу сотрут мою запись). Его зовут Владимир Васильевич (как художественного критика Стасова), он написал недавно книгу о потерях в ВОВ. Живет в Бресте.
Вы что думаете об этой книге? (Мне ее привезут скоро).

Скорее всего ничего не скажу, потому что не в курсе, но Вы хоть название книги скажите, если автора не можете.

///Автора называть не буду (а то сразу сотрут мою запись).\\\
А что, он "живой классик" уже? :)

Вы коротенько: весь пост - из одной фамилии. Авось я все-таки успею ее прочитать, прежде чем тряпками все постирают. :)

Тот, который написал "Танковый погром 41"

А-а-а... Ну точно, живой классик. :)))

Но книгу эту не читал и даже не знал, что она вышла. За Бешановым не слежу.

Вы же за всем следите.

///Вы же за всем следите.\\\
Я не КГБ, чтоб у всех руку на пульсе держать. Да и рук у меня только две, а с головой и того хуже - одна всего. Берегу. Жалко. :)

Да вот и я думаю, чего им интересоваться. Я так, по глупости заказал. Ну прочитаю, а потом покаюсь перед сайтчанами, что антисоветчину читаю. Перед тов. Коммунистом особенно. А чаво ето у вас емеля такая странная? Что ето за Старая газета? Вы в ней работаете и сейчас коротаете ночь или вы сами себя так назвали?

///Да вот и я думаю, чего им интересоваться. Я так, по глупости заказал. Ну прочитаю, а потом покаюсь перед сайтчанами, что антисоветчину читаю.\\\
Да Вы не переживайте. Бешанов - это не самый тяжелый случай.

///Что ето за Старая газета?\\\
http://oldgazette.ru

Попробовал открыть одну газету на вашем сайте - не открывается. И значится уже перенесенной в компьютер, в чемодан, а открываться отказывается. Это что, в компьютере поставлена защита против каких-то "выскочек", а он путает и запрещает открываться даже обычному ПДФ? Есть ли способы открыть ваши газеты?

А Acrobat Reader стоит? Может, ему просто открывать нечем?

Тов. Морозов. Акробат Реадер стоит. А чаво он не открывает? Его как-то надо притянуть, вызвать, а если да, то как?

Не знаю. Я не видел Вашей машины, как и что там происходит.

Хочу попросить: какой газеты PDF не открывается? Конкретно: название, число, страница.

Если все подряд - проблема точно у Вас на машине (например, PDF файл не ассоциирован с Acrobat Reader или IE артачится со своей ситемой безопасности). Если же какой-то один конкретный, то возможно битый PDF на сайте лежит и тогда я хотел бы выяснить - какой. Один раз такое было, тогда я исправил.