Натолкнули меня на этот вопрос пессимистические предсказания Сатурна в ветке про Милошевича.
По большому счету в оценки политической ситуации в России я согласен, но как говорил один герой «безвыходных ситуаций не бывает». И при худшем раскладе побеждали.

Что делать, что бы переломить ситуацию?

Сразу всем здешним юмористам: «Кац предлагает сдаться» отпадает. Будь вы лидером крупной оппозиционной партии (в России или, хотя бы, в нутрии своих стран), что бы вы делали, в первую очередь, для смены системы капиталистической на социалистическую.

Причем тут социалистическая и капиталистическая? Не в этом вопрос. Дела уже посерьезнее для России.

Для начала. По-русски хотя бы и в первую очередь давно не выделяется запятыми.
У нас во Франции давно социализм. Хотите поменяться?

Важнейшая черта подлинного социализма - власть народа. Не лицемерная буржуазная "демократия", а именно власть народа.
Капитализм с сильной социальной составляющей - это не социализм, несмотря на внешнее сходство.

А ничего не делать.

Социализм нужно строить в своей семье.
А в такой огромной стране нельзя. Бесполезно.

Даже в отдельном 9-этажном доме нельзя социализм построить.
Всегда найдутся Шариковы, которые будуг харкать, гадить и лампочки выкручивать.

А нешто бывают семьи капиталистические? Капитализм это для других. А в семьях полный социализм. А на работе у высших чиновников уже полный коммунизм. Получают по потребностям, а работать, ну, как получится. Надо просто принципы жизни семьи распространить на всех. А там, глядишь и принципы жизни правительства. Вот и будет у на все зашибись.

А где ещё сейчас социализм, кроме Франции?

///По-русски хотя бы и в первую очередь давно не выделяется запятыми. ///

Это где? Тоже во Франции?

///Всегда найдутся Шариковы...///

По Сеньке и шапка. Каков "папаша" Филипп Филиппыч - таков и Полиграф Полиграфыч...

Казак, что дела посерьезней для России, полностью согласен.
Что делать, чтобы поменять марионеточное правительство на самостоятельное?


Толян, не могу спорить с вами про Францию, вам видней. Но подскажите, чего там, в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Франции опять происходит http://izvestia.ru/world/article3089069 статья сильно преувеличена или не надо обращать внимание, старые традиции бунтовать просто так?

Социализм еще в Швеции, Германии, Бельгии, например. Или Голландии.
И власть народа там куцая. Но ее больше, чем во времена ЦК КПСС.

Стрелец, а если вам всамделе скажут, что делать, вы будете это делать? Или станете доказывать, что делать надо совсем не это?

Да, я думал, только в России "что-то с памятью у нас стало" - забываем азы, которым в школе учили...

А собственность на средства производства в этих странах какая? Общественная? А, всё-таки частная! Тогда, извините - до свидания насчёт социализма...

Социализм не означает госсобственность на средства производства. Социализм означает перераспределение доходов в сторону наименее имущих. Это в Западной Европе давно есть. Пособие бездельникам во Франции равняется 400 евро. Если человек говорит, что не может и не будет работать. Перераспределение осуществляется за счет высоких налогов и сборов (80% стоимости бензина идет в налоги).
Насчет госсобственности на средства производства. Образовало государство такой Аэробус 30 с чем-то лет назад. Выпестовало его, вырастило, вложило миллиарды. Теперь Аэробус стал получать доходы, и государство разумно решило от него избавиться. Потому как частная собственность эффективнее управляется (как правило).С меньшими издержками на бюрократию и иной руководящий аппарат.
Госсобственность - это коммунизм. А слово социализм и происходит от слово "общественный", "социальный". У богачей оторвем, тем, кто победнее раздадим. Так в Западной Европе и живут. Не понимаю, в чем вопрос.

///Не понимаю, в чём вопрос///
А тут нет вопроса, а есть ответ, причём однозначный.

К сведению: госсобственность и общественная собственность на средства производства - это не одно и то же. Второе определяет экономический строй общества, то есть его базис, а государство - как ни крутись, всего лишь надстройка.

///Пособие бездельникам во Франции равняется 400 евро///
А при социализме - "кто не работает, тот не ест".

"а не трудящийся, да не ешь" сказал апостол Павел, к вашему сведению.

"Потому как частная собственность эффективнее управляется.
С меньшими издержками на бюрократию и иной руководящий аппарат" -

ха-ха-ха.

Толик, не надо свистеть,

в СССР на 300 млн было 2.55 млн управленцев всех уровней.
В США только "манагеров" 9 млн!!!!
ftp://ftp.bls.gov/pub/special.requests/lf/aat9.txt
Не считая юристов, финансистов и т.п. высокооплачиваемых
бездельников (ещё миллионов 10).

Вот такая "эффективность". ;-))))
"Эффективность" капитализма в СНГ уже очевидна любому наблюдателю ;-)))

Кстати, Толик, не вы ли писали 11.03.06 02:50:
"Чтобы у вас не было обо мне ложного впечатления, что я графоман, ухожу в бессознанку на неделю."

Так всё-таки графоман? ;-)))))))))))

Надо сколотить партию коммунистов - неудачников, поставить во главе самого заядлого неудачника, и проиграть все выборы подряд.
Вот такое моё предложение, благо, оно выполняется на 200%.
Но это Единственный вариант, вы же НЕ хотите кровопролитий?
Вы же НЕ хотите репрессий и гражданскй войны? Или хотите, вам желательно бы пострашнее?
В связи с никчемностью коммунистической "идеи экономической уравниловки", люди за неудачниками не пойдут, сейчас за кпРФ голосуют именно неудачники.
Революция? Для революции нужен ЛИДЕР, а кто у нас лидер "оппозиции"?
Кто у нас "лидер неудачников"? Ась? Что и требовалось доказать... в очередной раз.

Как не любят господа читающие тех, кого "респектабельные" "граждане" называют "отбросами общества"!
Не ту профессию выбрал? Не пользуешься спросом по причине ненужности твоей профессии? Честно учился зазря в вузе - неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Один наворовал и живёт припеваючи, а другой вкалывал всю жизнь и силит на отнюдь не депутатской пенсии? Неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Живёшь не как все? Не пьёшь пива? Не слушаешь попсу? Не ржёшь тупо на тупых тусовках? Не такой, ату его! Неудачник! Унтерменш! В газенваген!
Репрессии? Упаси боже! Вдруг сволочь, разворовавшая страну, попадёт под них? Вдруг абрамовичи и черномырдины за решётку сядут, и посадят их презренные неудачники? Преступников - за решётку??? Низ-зя!
Гражданская война? А вдруг неудачники победят? Ужас-то какой! Они же всяких бездельников, менеджеров, чиновников и иже с ними отправят на стройки РА-БО-ТАТЬ! А как же принцип "Кто не работает, тот ест"? Будет нарушен? Ату! Долой неудачников, дави их, унтерменшей, пока они на нас, арийцев, не покусились! В газенваген!
Такова философия международной бурЗуазии, однако. И она выполняется на пресловутые 200 процентов. Не зря французы-"социалисты" за лепенов голосуют (а не сегодня-завтра изберут-таки их), а вся "цивилизованная" Европа уже давно провоняла национализмом по отношению к "чёрным", являющимся "неудачниками" по определению.
Да, это европейский социализм. НАЦИОНАЛ-социализм. В котором от социализма не больше, чем у Алоизыча.

1) Читающий, ваш совет - это совет, что делать власти, что бы ей удержаться, а мне интересно, что должна делать оппозиция, что бы – эту камарилью спихнуть. Я ж говорю: «Кац предлагает сдаться» отпадает.
2) Гражданской войны пока не будет, не так много у этой власти защитников, а США и прочие пока будут способны только экономическую блокаду устроить, гражданская война им ПОКА не по зубам. Но это пока, лет через 15 будет хуже.
3) А что касается репрессий, Алекс прав, в отношении кого? если в отношении обнаглевших олигархов, проворовавшихся чиновников, и их «правозащитников», то я не против.
4)Лидеры не рождаются не откуда. Их взращивают суровые времена вроде последних двух десятилетий и герои детства типа Робен Гуда и Неуловимых Мстителей. Сегодня его нет, завтра будет.
5) КПРФ можно ругать сколько угодно, там хватает промахов, но факт, что КПРФ не подстилка Путина, и при этом среди сторонников социализма в России именно у КПРФ самые высокие рейтинги придется признать, хотя сегодня и им на победу рассчитывать не приходится. Зюганов человек не плохой, но слишком интеллигентный, не в то время воспитывали. Другой бы, на его месте за все поношения, киллера бы нанял на главного «критика» и ищи свищи того. Или хоть бы объявил конкурс на лучшую карикатуру, частушку, анекдот на засветившихся «журналистов» и лучшие расклеили бы с комментариями на всех подъездах. Не плохо и компромат собрать. А другие журналюги тысячу раз подумали бы.


Ляксею:
Делать по мере сил делаю, только я ведь в левом движении рядовой, а не генерал.
Лично я сторонник переброски основных сил на информационный фронт (пока там дела идут очень плохо). И естественно объединения усилий хотя бы в этом направлении.

Лично я сторонник переброски основных сил на информационный фронт (пока там дела идут очень плохо). И естественно объединения усилий хотя бы в этом направлении. \\\\\\\\\\\\\\\\
Ваши бы слова да богу в уши. Но вот почему-то именно на этот фронт все наши официальные оппозиционеры забили. Даже когда там что-то само собой заводится, бегут, как черт от ладана. А, с другой стороны, они ведь побеждать не собираются. Зачем им лишние головные боли. Еще обидится кто.

Спасибо, тов. Коммунист, за внимание к моей персоне. Я ушел в бессознанку насчет больших записей. просмотрите мои записи за последние 5 дней ну = 5-6 строчек. Где графомания.
Тов Сио-мин, не отвечайте за грамматические ошибки других. Здесь грамматику лучше всех знаю я.-:))))

"не так много у этой власти защитников", - пишет тов. Стрелец.
Товарищ Стрелец, а где вы были между 19 и 21 августа 1991 года? Сидели по норкам, как, наверно, все нынешние коммунистические активисты форума, или еще прятались под мамкину юбку?
У этой-то власти защитников больше окажется, и более мотивированных.
Вопрос только в том, что называть "этой" властью.
Мы-то с вами, товарищ Стрелец, оба проигравшие. Ни один из нас с путинским режимом себя не ассоциирует.
Но вы более проигравший, потому что... ой, не могу больше писать, а то Коммунист заругает за графоманию.-:)))

Ха Толик,

ваше сообщение: Толян из города П. 14.03.06 12:58
(на ветке о Сталине)
содержит 16 строчек ;-)))))))

"Поздравляю соврамши" (c) ;-)))

Люблю ловить за руку мелких дем. врунишек ;-))))
Хобби такое ;-)))

Если уж слово "лидер оппозиции" прозвучало впервые, да и то от меня, дела совсем плохи у "оппозиции", не стремящейся ни к власти, ни к чему = клика.

1) «Товарищ Стрелец, а где вы были между 19 и 21 августа 1991 года? Сидели по норкам, как, наверно, все нынешние коммунистические активисты форума, или еще прятались под мамкину юбку».
Прятался под юбку. А вообще я перед вами оправдываться не собираюсь
У этой власти сегодня защитников среди народа, даже не мало, их нет совсем. Спецслужбам, да, можно отдать приказ и они обязаны его выполнять (и то будет раскол). Но это серьезное препятствие.

2) «Здесь грамматику лучше всех знаю я».
Поздравляю! Скромно, и вполне в духе эмигранта.
За что я люблю наших эмигрантов, так это за то, что они уехали. Лазить по словарям и учебникам и спорить не собираюсь, не на экзамене. Если вам доставляет особый кайф выискивать грамматические ошибки, пытаясь тем самым доказать свое превосходства над «нами безграмотными» не могу лишать вас такого удовольствия, но лучше б вы на вопросы отвечали.

3) Почему это я более проигравший? Я себя пока проигравшим не считаю, мы в интересное время живем, и на моем веку еще хватит сражений. То, что вы, простите, свалили из России - не победа над теми, кто остался. И потом, не меряйте всех на свой аршин, у вас одни ценности у ваших оппонентов другие. Сталинградский объяснял, но вы, видимо, не читали.

Я про лидеров почти все сказал, если речь о человеке способном направить все силы народа на благородную цель и заставить поверить в победу, да, такого нет. Иначе уже победили бы, или были к этому близки.

И плохо, что никаких конкретных предложений так и не последовало. Я это вспомню, когда начнется критика различных прокоммунистических организаций.



Ляксею:
Бежать то, не бегут, но в том то и дело, что само не заводится.

А все мерят на свой аршин, в этом не надо иметь иллюзий.
Насчет грамматики - вы не заметили значочек улыбочный такой рядом?
Объяснения тов. Сталинградского читал с удовольствием.
Ну и что, что ценности разные? У меня вон и с друзьями, которых знаю и люблю по 30 лет, тоже разные. И что?

К вашему сведению - все эти западно-европейские, как бы, социализмы сформировались и функционируют только благодаря семидесятилетнему существованию Советского Союза. Кстати, как там у вас в Париже погодка?

Погодка в городе П. очень хорошая, дует теплый ласковый ветерок, и вылезли ромашишки (пардон, маргаритки). В другие годы уже бывали и первые одучанчики, но сейчас что-то не видел.
Иногда набегают тучки и моросит мелкий дождичек.
А чего это вы про погодку, Марина?

Браво, Марина! Вы, конечно, чуть чуть утрировали, но в основном Вы правы! Запад должен и Ленину, и Сталину памятники поставить и молиться на них денно и нощно.

Хочу немного похвастаться. Я с самого начала (С САМОГО НАЧАЛА) не приемлел Ельцина. С самого дня, когда объявили о его исключении из Политбюро в конце 87-го года. Мне было тогда 13-14 лет. Я уже следил за политикой. Помню разговаривал с мамой одного моего приятеля. Она мне давай Ельцина хвалить -- и такой он, и сякой, и эдакий. А её сказал, как сейчас помню свои "провидческие слова", -- слёзами умываться будете! волосы на себе драть! а обратного пути не будет!" Встретил я её через 7 лет. Она сразу вспомнила, что я её говорил. Да, было время....