Нашёл в инете вот что http://newmonarhist.narod.ru/plak2.html Страшно, товарищи, что такие люди есть. Ради чего мы бились в Вов? Чтоб такие плакаты рисовали? Нет. Хочу знать что Вы по этому поводу думаете.

Эх, не видели вы вот этих сайтов:

www.imper-avangard.nm.ru
www.anticom.ru

Натуральный фашизм с привкусом демшизы и под псевдопатриотическими лозунгами.
После такого руки настойчиво тянутся к калашу...

А что тут скажешь? Хомячок, грозно именуемый "порталом". Можно попробовать написать в службу поддержки Народа на предмет пропаганды фашизма и/или национальной розни. Если сочтут основание достаточным (я бы счел) - прикроют. Только бесплатных хостингов много по Сети.

Сайт ваяли в офисе, конкретно - в Ворде. Если не ошибаюсь - OfficeXP. И это заметно - местами сайт колбасит не по детски. А может быть как раз очень по детски.

Как раз в духе нашей власти... С прахом генерала Деникина и Николашки Кровавого под лозунгами любимого дедушки Адольфа... :-(

сколько раз неуважаемый господин Шикльгрубер в ящике с керосином перевернулся... А по большому счету - мелочь. Маленький безобидный прыщ на оргомной заднице мировой сети(извините за грубость).

Неужели вы настолько глупы,что бы верить этой вшивой пропоганде??????
Настоящие Монархисты-это прежде всего православные патриоты своей страны.

Демократия превращает людей в стадо,где каждый блеет свое.Коммунизм (истинный) отнимает бога.


Смешно слышать как называют Николашку кровавым. Вспомните какой ценой далась 2-ая мировая. Вспомните миллионы репресс. ИТ Д И ТП. Любые ваши реплики по поводу жестокости монархии-это НИ ЧТО по сравнению с 70-ю годами правления советов

Поскольку Вы вроде написали в рамках приличий, отвечу.
Миллионы репрессий - ложь. Ложь резунов и солженицыных. О репрессиях вопят преступники, которым не нравится, что их сажали в тюрьму. Вся эта зэковская сволочь, предатели Родины, воры, взяточники и прочие преступники, немецкие и американские шпионы, убийцы лучших советских руководителей, скрытые фашисты и явные политические проститутки, ради лишнего "мерседеса" родного брата способные продать с потрохами, белые генералы, пачками расстреливавшие простых людей, а потом верно прислуживавшие разнообразным гитлерам и чемберленам, недобитые пиночеты, резавшие людей по национальному признаку "русские казаки" и призывавшие к погромам православные священники - вся эта мерзость повылазила из тюрем и прорвалась к власти, а теперь устраивет дикую вонь по поводу того, что Советская власть таких, как они, держала в тюрьме. Мерзко, тошно и отвратительно. Чем больше я слушаю таких, как Вы, монархист, тем больше становлюсь сталинистом и богоненавистником.
P.S. Вы хотели сказать "ЭТО НИЧЕГО ОБЩЕГО С МОНАРХИЕЙ НЕ ИМЕЕТ!!!!" или "ЭТО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МОНАРХИИ НЕ ИМЕЕТ!!!!"?

Про репрессии это не ложь, не надо придумывать оправдания, было и никуда не денешься, нечего голову в песок прятать. Про Бога вы тоже зря.
Монархисту: не путайте коммунизм и большевизм, (мне вообще близка эсеровская идеология) это разные вещи. Сама по себе коммунистическия не несет в себе ничего ужасного. Вам могут не нравится правители, но тогда так и говорите, мол Ленин(Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев) неправильно руководил страной. Другое дело, что с вами не согласятся... А религия - вещь сугубо личная, истинно верующий будет верить, запрещай-не запрещай. Только на людях не будет лбом стучать...

Почему же репрессии не ложь? Где хоть одно доказательство ошибочности приговоров? Слезливые вопли Солженицына? Или заявления отсидевших, что они не виноваты? Все преступники так говорят. Это мне напоминает фильм "Побег из Шоушенка". Главного героя по ошибке осудили и посадили в тюрьму. Один заключённый его спрашивает: "Ты за что здесь?" Он говорит: "Я невиновен, меня несправедливо осудили." - "Ну да," - говорит тот, - "тут все невиновны." - "А ты за что сидишь?" - спрашивает главный герой. "Ни за что," - отвечает его собеседник, - "я тоже невиновен." Очень напоминает...
Что было? В 30-е годы было расстреляно, по-моему (здесь как раз на форуме приводили) около 300 тысяч человек. Сидело, кажется, если меня не обманывает склероз, около 2 миллионов. Столько же, сколько и сейчас! Что - у нас сейчас репрессии? А ведь у нас каждый год умирает по миллиону человек, итого более 10 миллионов жертв... ельцинско-путинских репрессий. Вот так-то.

к архивам доступа не имею, но пару примеров приведу. Оба из моей родословной, у меня прадед по отцовский и прапрадед по материнский линии были репрессированы(один в Сибири сгинул, другого расстреляли). В обоих случаях какая-то сволочь, пытаясь выслужиться, придумала несуществующие "грехи". Мало? Мою тетку чуть из школы не исключили за то, что она якобы ходила в церковь(которая была в 10км), а она как не верила, так и не верит. Могу еще... И при всем при том, я благодарен Сталину за то, что он нашу страну превратил в сверхдержаву. Но огульно ругать или хвалить я не люблю. Не бывает абсолютно "хороших" и "плохих" людей.

что репрессированы были ни за что и грехи были придуманы несуществующие? Я ничего не имею против Ваших прадеда и прапрадеда, я о них ничего не знаю, но, может быть, какое-то преступление всё же было? Ведь наверняка после доноса было разбирательство, допрос, следствие, вряд ли следователи, судьи, чекисты поверили бы словам одной-единственной какой-то сволочи.
А насчёт тётки - так не исключили же! Не поверили ложному доносу всё-таки! Что ещё раз подтверждает моё утверждение о том, что невиновных не карали.

Нет, разбирательств не было ни в одном, ни в другом случае. Хотя чтоб расстрелять это надо чтоб человек встал на высокое место и орал на всю деревню что советская власть - это бяка. Самому непонятно. А тетку не исключили потому, что ее мать - то бишь моя бабка(кстати глубоко верующая) неделю с пеной у рта доказывала по всяких кабинетах, что 11 летний ребенок за 10км не попрется, тем более если в Бога(кстати, чем вам он не угодил) не верит.

Ну вот, мать тётки отстояла справедливость. Всё разрешилось наилучшим образом :-)
Насчёт бога я уже неоднократно писал... вкратце повторю, чем он мне не угодил.
1. Все крупные ветви христианства - глубоко преступные организации. Бесполезно отрицать святейшую инквизицию и хорошие отношения Муссолини с католиками, бесполезно отрицать американско-кальвинистское "In God we trust", с которым истреб_ляли индейцев, бомбили Вьетнам и Корею, немецко-лютеранское "Mit uns ist Gott im Bunde" - "С нами Бог" (лозунг на пряжках гитлеровских солдат и строчка из немецкой "Песни о свастике" - "Das Hakenkreuzlied"), православное "бей ж-дов, они Христа распяли" - ну было это, было! Почти 2000 лет мерзости! Неужели не надоело?
2. Церковь всегда была служанкой власти и отвлекала народ от проблем. Плохо живётся? Значит, бога прогневил! Не гневил? Вы не хуже других поступаете? Да как Вы смеете такое говорить??? Вы, милейший, ещё и возгордились, гореть Вам в аду! Может, Вы ещё скажете, что в жизни что-то несправедливо? Может, бог несправедлив??? Молитесь, несчастный, о спасении своей грешной души!
3. Христианство основано на националистических идеях. Ветхий Завет - абсолютно человеконенавистническая вещь о зверствах во имя бога, но и Новый не лучше! Можно тысячу раз повторять, что те, кто писал о сцене с Агасфером, писали о евреях, требовавших распять Христа, не имели в виду антисемитизма. Но обыватель-то прочтёт и подумает именно то, что и думали столетиями! Два Завета - два национализма. Не многовато ли?
Вот поэтому я не люблю христианство.

Только не надо валить в кучу попов-радикалов-славянофилов и нормальных священников.
Так вот, я вам скажу, что у меня религия своя. Попробую вкратце изложить. Я православный христианин, но я не люблю обряды. От интенсивного махания лбом и соблюдения диет веры не прибавится. Цель любой религии - "направлять на путь истинный" человека, личность. Цель Идеи(социализм) - направлять общество, массы. Иными словами, любая религия - это набор идеалов, которые человек соблюдает из страха перед Богом. А Бог ТАМ сидит(или не сидит, но это не важно) и в толк взять не может, почему люди воюют из-за того, что называют его по-разному.
В конце-концов, есть мудрая поговорка: Если Бога нет, а вы в него верите, ничего страшного не случится, но если он есть, а вы в него не верите...

///Почему же репрессии не ложь?\\\
///что репрессированы были ни за что и грехи были придуманы несуществующие?\\\
И ни за что тоже. Административная высылка из Ленинграда решением Политбюро (не суда) после убийства Кирова 11072 человек - есть не что иное, как репрессивная мера. Замечу Вам в скобках, что высылка была произведена в течение февраля, а уже к маю в Прокуратуру СССР поступило 2237 жалоб, из которых прокуратурой удовлетворены 264. Причем речь идет о жалобах, а не о людях. Жалобы могли быть и коллективными, ибо выселяли по списку подозреваемых, а с ними заодно и семьи. И если в отношении главного виновника решение отменялось, то оно отменялось и для членов семьи, ибо в списках на высылку значилось всего около 1000 фамилий.

///Где хоть одно доказательство ошибочности приговоров?\\\
Твою мать! Из примерно миллиона осужденных по Указу от 7 августа 1932 года к 1936 году было пересмотрено 768.989 дел, из них часть амнистирована (вплоть до снятия судимости и восстановления в правах), а часть (тоже не маленькая) - освобождена за отсутствием состава преступления. И в целом по Союзу отказы в пересмотре дел составили примерно 5%. Во всяком случае из 115 тысяч дел пересматривавшихся прокуратурой с января по июнь 1936 года включительно 91 тысяча таки были пересмотрены, от дальнейшего отбывания наказания освобождены 37 тысяч человек.

Достаточное доказательство ошибочности приговоров?

Ваш пост как раз доказывает, что Советская власть в конечном счёте не была репрессивной, так как исправляла допущенные ошибки. Между тем речь-то в разговорах о "репрессиях", насколько я понимаю, идёт о тех, кто не был оправдан при Сталине! О тех, кого отпустили и реабилитировали уже при Хрущёве и позже! Реабилитированные при Сталине, если я не ошибаюсь, даже сейчас не могут считаться жертвами репрессий.
А что за Указ был от 7 августа 1932 года и по какому принципу выселяли из Ленинграда?

///Ваш пост как раз доказывает, что Советская власть в конечном счёте не была репрессивной, так как исправляла допущенные ошибки.\\\
Мой пост как раз доказывает, что Ваше утверждение о том, что репрессий не было, а также не было ошибочных приговоров неверно, причем в последнем расписалась сама советская власть.

Исправление ошибок здесь тоже ни при чем. Судебные ошибки были всегда, вопрос в их количестве. И когда та же самая власть, которая и сажала, при том же лидере, через пару-тройку лет пересматривает почти все дела, заведенные по этому Указу, то это говорит о том, что сама же власть маху с этим Указом и дала. Между прочим Постановление ПБ по этому вопросу от 15 января 1936 года называлось, ЕМНИП, "О проверке правильности применения постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932г." Вот и проверили.

///Реабилитированные при Сталине, если я не ошибаюсь, даже сейчас не могут считаться жертвами репрессий.\\\
И на этом основании Вы готовы утверждать, что репрессиий и вовсе не было? Оригинально.

///А что за Указ был от 7 августа 1932 года и по какому принципу выселяли из Ленинграда?\\\
Это Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932г. "О защите социалистической собственности". Другие названия - "Указ семь-восемь" (Жеглов его Ручечнику "шил", если помните фильм: "Так что по десятке вам граждане, по десятке на душу населения"...) и "Закон о трех (десяти) колосках.

А по какому принципу выселяли? Было Постановление ПБ от 26 января 1935 года, согласно которому 663 бывших сторонника Зиновьева высылались на 3-4 года на север Сибири и в Якутию, а еще 325 человек переводились из Ленинграда на работу в другие районы страны. Всего, соответственно, 988 человек. Списки составлялись УНКВД Ленинграда. Суда никакого не было, следствия по этой тысяче дел - тоже. И уже к маю 20% высылка была отменена, как необоснованная. Даже тогда, по горячим следам!

По убийству Кирова было пять процессов, в результате которых к расстрелу было приговорено 17 человек, к тюремному заключению на различные сроки - 76 человек, к ссылке - 30 человек. Это при том, что стрелял непосредственно Николаев и по всей видимости все же не было там политического теракта или во всяком случае, не такого размаха.

///И уже к маю 20% высылка была отменена, как необоснованная.\\\
Больше. 264/988*100... три пишем, два на ум пошло... 26,72%.

Все вы и правы, и не правы.
Репрессии были, просто далеко не в тех масштабах, которые озвучивают Солженицын и иже с ним.
А Церковь открыто выступала против Советской власти, получила за это сполна, но ещё во времена Сталина всё более-менее устаканилось и сейчас коммунисту ненавидеть Церковь не за что.
Не воспринимайте Церковь как единую личность - верхушка её часто тяготела к власте, но немало среди священников было (и есть) истинных бессребренников, и державников, и патриотов... И сталинистов, кстати, тоже.
Впрочем, всё это уже сто раз здесь обсуждалось.

На счет репресий тебе доказывать не буду,так как ты полнейший негилист.А вот что было с моими родными-знаю.И знаю,что они не виноваты.

Ты любишь приводить в пример солженицина-ты сам то Хоть прочитай немного (он про все пишет)


Несешь какую то ерунду-конструктивной критики не выдерживаешь.


Будущее за монархией-все к этому идет

Монархия - лишь форма правления(абсолютная - это диктатура, а конституционная - это деРЬмократия). А какой по вашему должна быть гос идеология?

Дмитрий Михайлов.
///ну-ну, успокойтесь, горячие парни!\\\
Да, спасибо, что напомнили. :)

С цифрами, кстати, отжег, каюсь. Там меньше чем 26,72 процента будет. Впрочем, эта акция приводилась как пример репрессивных действий со стороны власти.

Монархист.
///А вот что было с моими родными-знаю.И знаю,что они не виноваты.\\\
Мой двоюродный прадед сидел. И не один раз. И я тоже знаю, что он не виноват. Ну и что мне теперь, советскую власть ненавидеть? Прадед ее не ненавидел, даром, что сидел, а я почему должен?

///Будущее за монархией-все к этому идет\\\
И кто у нас первый кандидат?

Гос идеалогия должна быть... Хм... Как вам объяснить образно и так,что бы вы сразу поняли...

Наверное, монархию хранят Казаки (очень малое количество) Хотя казаки разные есть но вы наверное понимаете о чем я.

Это Православная вера+Благородство+Патриархат+много чего еще...


Может видели по ТВ сюжеты об энтузиастах-которые выглядлят так же как и наши прадеды.

А православная(да и любая другая) вера и благородство - это все воспитание(которым государство не занимается). Сам верующий. Я где-то уже писал о религии и социализме.

Вот этот лозунг и должен быть во главе гос. идеалогии. Если есть вера-не будет той гнили что щас.Если вы знаете немного о православии-то вы найдете для себя ответ и гос. идеалогии. Прежде всего гос. Должно строиться на вере. Ну,а если вы атеист-то вас за это не убьют(как при ссср). Монархия(Русская) Это общество Благородное,патриархальное, боящиеся греха. Может на данный момент его сохраняют где то в глубинках казаки. Хотя вы знаете,что казаки есть разные-но вы поняли ,каких я имел ввиду. Может быть вы видели по ТВ сюжеты о таких(как наши прадеды)

P.s. Каждый год,на пасху(т.е. когда воскрес ХРИСТОС) на гробе господнем сходит святой огноь(который зажигает свечи ,а не жжет волос даже!). Вы знаете,что Иудеи не веруют во Христа,и они очень скурпулезно все проверяют-Т.Е. святой огонь сходит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОГА,тем иудеи и отличаются,что они очень упрямы а ссср придумали евреи.

И революцию тоже делали евреи с винтовками. Неужели вы верите в жЫдо-массонский заговор?!

1. Неужели так сложно? Чёрт побери, выберите, наконец, ник!
2. Успокойтесь насчёт евреев. Прекратите здесь разводить антисемитизм.
3. Пишите хоть чуть-чуть грамотнее. Я понимаю, что любой может опечататься, но когда опечатка на опечатке, причём в каждом посте... Трудитесь прочитать, прежде чем постить.
4. Прекратите кричать заглавными буквами. К своей драгоценной персоне Вы привлекаете достаточно внимания и без этого.

Тов. Alex!
Вы пишете про свою ненависть к некоторым религиям.
Вы что, и в Господа Бога не верите?
А если так, то откуда вы взялись и кто вы такой? Так вас тогда нет. Не могли же вы создать сами себя из ничего.
Ваша деструктивная позиция выдает только очень самонадеянного и не очень образованного юного товарища.

Я что же, неубедительно написал насчёт преступности церковных организаций?!
Отвечу ещё коротко насчёт веры в бога, не связанной с церковью.
Если есть хороший, добрый бог - почему он создал такой злобный, кровавый, отвратительный мир, где миллионам очень плохо?
Если бог есть, но он не такой

Если бог есть, но он не такой добрый и специально создал злой мир - мне такой бог омерзителен.
Откуда я взялся? Оттуда же, откуда и все мы. Из обезьяны, представьте себе :-)

Что коммунизм, что монархизм... Какая разница?
Все равно музыку закажет Роман Абрамович.

Бог создал мир и людей, которые были изгнаны из рая. И все плохое и греховное придумали люди. Вы слышали хоть об одном случае явления кому-либо Иконы Пресвятой Богородицы, а какого-нибудь беса, черта, демона и т.д.?! Что-то не слыхал я о таком.

От инфузории? А ее Кто спроектировал? Ведь устройство инфузории наверно поделикатнее, чем вся сеть Интернет. Его кто-то сделал? Он же не случайно образовался?

Вот. О чём я говорил. И главное что такие люди, как эти ньюмонархисты а-ля Киса Воробьянинов не хотят ничего слышать кроме заговора против нас евреев и восстановления власти царя Гороха.

"От инфузории? А ее Кто спроектировал? Ведь устройство инфузории наверно поделикатнее, чем вся сеть Интернет. Его кто-то сделал? Он же не случайно образовался?" -

вот типичный пример богословской демагогии.
Т.е. нарушения элементарной логики:
1. Из того, что инфузория шибко сложная - не следует, что она
не могла образоваться "случайно" (кстати,передёргивание - наука говорит не случайно, а в процессе естественного отбора, т.е. во взимодействии с окружающим миром - от простого к сложному).

2. Из того, что наука не понимает на данном этапе всех
деталей этого процесса - не следует, что это невозможно понять
в принципе. За последние 100 лет прогресс в понимании деталей этого
колоссален. Достаточно заметить, что когда Дарвин сформулировал
свою теорию никто даже понятия не имел, например, о генетическом коде

3. Оспаривать сам факт эволюции просто смешно -
при наличии такого количества ископаемых остатков, которые
чётко демострируют процесс развития форм жизни на земле
от простых к сложным.

Кстати, информация к размышлению: из всех когда либо существоваших
на земле видов на данный момент 99% вымерли - т.е.
кпд "творца" чтой-то очень уж невысок :)

Эволюцию Кто-то вел, это так же очевидно, как и то, что потоки машин на автостраде тоже кто-то ведет, задавая направление.
Вы можете представить себе, что с дерева накапал каучук, долго бурлил (миллион лет), а потом, лет эдак через миллиард оттуда выплывает шина и на ней написано "Ярославский шинный завод".
Не можете? А шина гораздо проще устроена, чем инфузория, кроме того, шина не умеет (и никогда не научится размножаться).
А несметное количество совершенно одинаковых элементарных частиц, которые каждая знает, как реагировать в той или иной среде и условиях? Это ли не главное и ОЧЕВИДНОЕ доказательство бытия Божия?

"Эволюцию Кто-то вел, это так же очевидно..."
- это совсем не очевидно :).

Эволюция - просто следствие законов природы.
Почему в нашей вселенной законы природы именно таковы?
А хотя бы потому, что если б они были другими, не было бы
умников, задающихся этим вопросом :).
Может, например, существует бесконечное множество вселенных со всевозможными законами, подавляющее большинство из которых естественно необитаемы, так там никто и задаётся такими вопросами.

То, что наша примитивная наука не знает ответа на эти вопросы -
говорит лишь о примитивизме науки - и то сказать каких -то 1000 лет
назад земля была плоской :)) - так что прогресс налицо.

Насчёт шины пример дурацкий - т.к. нет промежуточных форм -
а среди организмов полно гораздо более простых чем инфузория,
и легко предположить, что наипростейшие клетки, с которых всё началось
просто вымерли давным давно.

Кто вдохнул душу? Если души нет, то ничего нет, и вас и меня нет. А существование души очевидно.

"Душа" - функция мозга.

Доказательство:
Как известно одно из полушарий мозга отвечает за эмоции,
а другое за логику. И каждое из них отвечает
за половину одну тела.
Так вот, в свое время (60-ые) тяжёлую эпилепсию лечили
рассеканием связи между полушариями.
Результат: такого человека просили посчитать что-нибудь.
Он отвечал - не знаю как (рот связан с эмоциональным полушарием)
в это же время его рука (связанная с математическим полушарием)
писала ответ! Т.е. имеем фактически 2 личности ("души").

Кроме того ещё никто не встречал "душу" отдельно от мозга :)

очень хорошо написано, например,
у Ефремова в "Часе Быка" - рассуждения об "инферно" -
т.е. состоянии общества типа теперешнего, когда
человек является игрушкой в руках не только неподконтрольных
сил природы (типа старения и смерти) но и неподконтрольных
ему общественных сил (рынок-с!).
А когда ты щепка в потоке жизни - только и остается глотать
"опиум для народа".
Вот так-то, уважаемый "Толян". А зародыш общества будущего
(хоть он был в чём-то и "гадкий утёнок"), в котором люди смогли бы
вырваться из "инфернального" существования на дорогу
к звёздам вы уничтожили.
Так и глотайте теперь "пилюли" в церкви.

Я вам не про церковь говорю, а про Господа Бога. Церковь и Чехов не любил, и Набоков.
Не путайте обряды с верой во Всемогущего и Всемилостивейшего, тов. "коммунист".
Вы даже не знаете, что и вас Он любит и пытается сделать вас не таким простоватым, как вы есть, и не таким саморазрушительным.
Я был марксистом года три, с 1977 по 1980, я знаю изнутри, что это такое.
Мне что, я еще и буддист, то есть человек спокойный и уравновешенный.
И взгляды других мне интересны. Только в отличие от "коммунистов" я не требую, чтобы их разделяли все.
Ну надо же, придумали: жизнь завелась от сырости!
А трактор К-700 завелся от сильных ветров на свалке металлолома?

"Я вам не про церковь говорю, а про Господа Бога" -
а я вам про кого?

"Не путайте обряды с верой во Всемогущего и Всемилостивейшего" -
а кто вам сказал, что я путаю? Я об этой вере и её истоках и говорю :))

"Вы даже не знаете, что и вас Он любит..." - он ещё крайне любит
животных - и устроил порядок, где "тварь пожирает тварь", не так ли?
Или вы незнакомы с порядками в мире животных?

"Я был марксистом года три.... Мне что, я еще и буддист..." -
а ещё небось "православный"... Т.е. ни то ни сё, не пойми чего...


"И взгляды других мне интересны. Только в отличие от "коммунистов" я не требую, чтобы их разделяли все." - по вашим постам складывается
обратное впечатление :)), уж извините.

"Ну надо же, придумали: жизнь завелась от сырости!
А трактор К-700 завелся от сильных ветров на свалке металлолома?" -
жизнь - это не трактор, батенька, не прикидывайтесь глупее
чем вы есть, пардон...

"Учиться, учиться, учиться..."

У... Как далеко зашла дискуссия. От монархистов к Богу, от Бога к инфузории, затем к Дарвину. О чём Вы спорите? Нельзя религию и Библию понимать буквально, везде иносказание. Религия вообще должна восприниматься не как объяснение откуда произошёл человек и т.д., а самое важное- это нравственные моральные ценности, закреплённые в религии. Религия даёт человеку какую-то надежду. Бог- это все люди , все существа, населяющие нашу планету, природа наша матушка.

"Религия даёт человеку какую-то надежду."
Вот этим она и опасна, как давшие людям надежду Мавроди. Надеяться нечего, не придёт белый ангел с мечом и не покарает злого пу или ужасного буша.
"природа наша матушка..."
...пожирающая своих детей...

http://rus-sky.com/miracles/

напомнили про экзорцизм... Яж даже по телевизору передачу смотрел... Кстати, сайт интересный...
Алекс, а вы сатанистов порасшибайте, у вас получится, вас все поддержат. А церковь(если она отделена от государства и не стремится к власти(Монархисту: в нашей многонациональной стране это, кстати ни к чему)) не несет в себе заведомого зла, как упомянутая вами пирамида Мавроди.

Именно несёт, как пирамида Мавроди. Тоже обещает счастье в обмен на жизнь по правилам (у Мавроди - отдать деньги, у церкви - смирение и покорность). И такое же кидалово, я уверен. Если бог и есть, он несправедлив что на этом свете, что на том, так что в ад я пойду с гордо поднятой головой :-)

Товарищ Alex, самые авторитетные богословы говорят, что никакого ада нет в том виде, как его рисовали в Средние века. Так что идти вам там будет особо некуда.
АД ЗАПЕРТ ИЗНУТРИ, это люди, которые в аду, не дают проникнуть лучам божественной славы к себе. И Господь уважает их выбор.

"самые авторитетные богословы говорят, что никакого ада нет в том виде, как его рисовали в Средние века..." -
а откуда у них сведения, если не секрет?
Понятно, что в тот ад, который в средние века рисовали
теперь мало кто поверит - вот и приходится "авторитетным богословам "
соответствовать "духу времени" :)).

"АД ЗАПЕРТ ИЗНУТРИ, это люди, которые в аду, не дают проникнуть лучам божественной славы к себе" - а вы надо полагать даёте проникнуть? :)).
Ну и как ощущения?

"И Господь уважает их выбор" - это он вам лично сообщил? - Или
через "авторитетного богослова"?

Тов. "коммунисту".
Я, дорогой товарищ, не в свою веру вас хочу обратить, а помочь вам отточить полемическое мастерство в борьбе с разными матерыми вражинами (со мной). Я хочу, чтобы вы немного поинтереснее писали свои тексты, чтобы их было интересно читать, и за каждой простой мыслью стояла бы другая, посложнее, и главное, чтобы там чувствовалась личность того человека, который это произносит.
Ведь в моих же текстах чувствуется моя ироническая персона?
А кроме того, есть такая вещь, как умение писать, владеть родным языком.
Человек, не умеющий писать, хочет вставить в свой текст все, что он знает, и получается беспомощно.
Умеющий писать использует ноль целых хрен десятых своих знаний и организует текстовую композицию, миниатюру из того, что он хочет сказать. И говорит он на строго ограниченную им самим тему.
Учитесь у вражин писать, тов. "коммунист"! Я, когда был марксистом, учился у них писать.
А позже на мой стиль повлиял и стиль товарища Сталина. Учитесь у него толковому изложению дела, не мечитесь в своих текстах, как моль на свету.
Главное - не обижайтесь. Это же текст всего лишь.

"Коммунисту". Ответ на последние две фразы. Серьезно. Поэтому коротко.
1) Как и всякий грешный, иногда препятствую. Когда получается пропустить к себе этот свет, ощущения очень гармоничные, ни с чем не сравнимые.
2) Можно сказать, что лично. "Истина сделает вас свободными". В Евангелии Он вообще лично со всеми разговаривает.

"Ведь в моих же текстах чувствуется моя ироническая персона?" -
в ваших текстах чувствуется малограмотный демагог, извините.

Например, когда вместо аргументов, начинают рассказывать
об умении писать, коего, кстати не наблюдается :))).

Напомню, что ни на один конкретный аргумент ответа не последовало.

"Человек, не умеющий писать, хочет вставить в свой текст все, что он знает, и получается беспомощно" - посмотрите с этой точки зрения
на свои писания :).

"Главное - не обижайтесь." - правильно, не обижайтесь - а то ваши мелкие придирки не по существу ведь о чём говорят? :)))

"1) Как и всякий грешный, иногда препятствую. Когда получается пропустить к себе этот свет, ощущения очень гармоничные, ни с чем не сравнимые. " -
ну и что в результате? В сухом, так сказать
остатке? А ничего! Вы продолжаете уныло брести по жизни
к могиле. И продолжать эту войну "всех против всех" называемую "рынком".
Не правда ли? Нет, конечно можете продолжать обманывать
себя, что некто вас "спасёт". Принимать "опиум для народа"...
А кстати, наркоманы тоже говорят поначалу испытывают
"ощущения очень гармоничные, ни с чем не сравнимые"

"2) Можно сказать, что лично. "Истина сделает вас свободными". В Евангелии Он вообще лично со всеми разговаривает." -
а откуда такая уверенность, что евангелие есть нечто
большее, чем сборник сказок народов ближнего востока?

Бога нет,товарищи! И дьявола нет! Это я вам говорю! Доказано советскими учёными!
Гы-ы! Самому смешно. :-) Вы сейчас хотите разобраться в этой проблемке? Или переубедить друг друга? Давайте, я поучаствую с удовольствием. Могу вам из Канта чёнить ввернуть, могу из Бердяева. Могу,как Лесной по пантеизму проехаться. Заказывайте.
Алекс, а Вы о вере говорите или о церкви? Если о вере, то это выглядит странно,поскольку вера потому и вера,что несёт каждому своё и кого-то не только утешает, но и спасает.И чем страшнее времена,тем больше будет обращённых к вере. И не нам об этом судить. А если о церкви,то согласен, поскольку сам не верю в нарисованного людьми Бога. Хотя бы потому, что слишком много в нём человеческого.Одна предписанная необходимость ему поклоняться чего стоит. Если он и есть, то ему до лампы вера и неверие,поклонение и обряды. Всё это лишь часть обективации божественной сути, которую человек никогда не постигнет.Если он есть,то слишком сложен и велик, чтобы человек о нём рассуждал так, как будто это партийный руководитель среднего звена.
Никого обидеть не хотел. Надеюсь ,что и не смог. :-))))

Кстати,тоже аргумент в пользу обезболивающего. А "для народа"-это результат неточного перевода на русский язык. :-)

Не правда ли дорогой Коровьев,
когда вы говорите
"вера потому и вера,что несёт каждому своё и кого-то не только утешает, но и спасает" - то ведь это то же самое, что
"опиум для народа" только другими словами?
То бишь вы признаёте её иллюзорность...

Поясню. Мой отец умер задолго до начала конца социализма.Как выяснилось,он всю жизнь прожил в глубочайшем заблуждении. Гы-ы! Воевал,вкалывал,радовался общим успехам,переживал за общие неудачи.С тем и помер. В заблуждении. Ну,не успели ему объяснить,что его жизнь дерьмо! А вам успеют? А мне?

Я, тов "коммунист", в отличие от вас лицо образованное.
Даже очень неплохо образованное.
И уж никакой не демагог. Демагоги преследуют политические цели, а я не преследую их.

Или,во всяком случае,ничем её не хуже.

как вредно просто верить? (Это о вашем батюшке)
Чтобы что-то знать о реальности, надо
думать, учиться и не забывать, что "практика - критерий истины".

Поэтому кое что о реальности я всё ж знаю. И надеюсь узнать больше.
И есть у меня предположение, что если б люди не вели войну
"всех против всех", а объединили бы усилия в познании этой
реальности - то их знания и возможности были бы несравнимы с
нынешними. Вот так примерно:)

"Вот видите Коровьев, как вредно просто верить? (Это о вашем батюшке)
Чтобы что-то знать о реальности, надо
думать, учиться и не забывать, что "практика - критерий истины".

Тезис слишком сложен для меня. Т.е.,как я догадываюсь,если бы он больше работал вовремя над собой, то давно бы свалил из Союза и счастливый строил бы капиталистическое будущее гденить в Австралии? :-) А я бы щас кенгурей на мотике гонял!

"Я, тов "коммунист", в отличие от вас лицо образованное" -
образованный человек меньшей мере:

1. Не выберет приблатненный ник.

2. Не будет приводить дурацкие примеры типа шины или
трактора в разговоре об эволюции

Отчасти согласен с тов. Коровьевым. Кстати, так, для справки, КПРФ не осуждает веры и ничего против церкви не имеет. А во время революции цековь заняла антиреволюционную позицию, поэтому и Ленин так церковь не любил, попы хорошо жили при царе, рябчиков с ананасами кушали. Кстати, дискуссия пришла к тому, что насчали спорить есть Бог или нет. Каждый должен решать это для себя сам, это сугубо индивидуальное. А вот касаемо церкви даже очень есть о чём поспорить.

Тов. "коммунист". Псевдоним у меня такой, как меня называют друзья.
Повторяю, вот Коровьев - человек глубокий, неодномерный.
И тоже, как и я, боюсь, образованный.

"Т.е.,как я догадываюсь,если бы он больше работал вовремя над собой, то давно бы свалил из Союза" -
неверно, если бы он больше работал
над собой - то занимал бы более активную позицию по отношению
к начальству. А если бы таких было больше - то и не было бы
катастройки. Примерно так :))

"Псевдоним у меня такой, как меня называют друзья" -
тоже "образованные" :)))

Эт Вы загнули на мой счёт. Я, если разговорюсь,то такого наворочаю,что никому мало не покажется. :-)

моя небольшая статейка о религии
http://communist.ru/root/religia/dudko

Молодец!!!
Вполне совпадает с моими наблюдениями -
в смысле приёмчиков служителей культа и их целей