Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Россия, Прибалтика и СУ 27
Автор: igor     15.09.05 20:23  Сообщить модератору

Слушайте, почему Российские самолёты нарушают воздушные пространства других стран? Фины, прибалты, грузины постоянно фиксируют нарушения, в ВВС России, всё врумя их опровергают. Сегодня один СУ 27 разбился на территории Литвы (http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11384503), кстати, не далеко от деревни где я родился. Хотя никакого разрешения на полёт через Литву у него не было. Тут уже не отмажишься, приходится списывать на отказ какого-то обарудывания. Вы поймите, чем больше вы не уважаете другие страны, тем меньше уважают они вас. В СМИ появляеться всё больше и больше антироссийских статей, в первую очередь страдаем мы - русскоязычное меньшенство ! А во вторую: создаётся негативное отнашение к России, которое сказываеться и на инвестициях в вашу экономику.

Я не имею ввиду только подобные случаи. Читали Крылова? "Ах Моська, знать она сильна, что лает на Слона" А когда Слон начинает обращать внимание на Моську, ей ето приятно, и она начинает тявкать ещё громче. Послушайте заявления Рогозина и компании!
Если бы вы заткнули ваших тупых политиков, которые якобы заботятся о правах русских в Прибалтике, и не организовывали провокаций типо полётов СУ 27, мы бы давно уже жили спокойно. Если хотите нам помочь, просто не обращайте на прибалтику никокого внимания, Моська полает, полает и ей самой надоест.






Ответы
об границе
Автор: 123  15.09.05 22:11  Сообщить модератору
вы головой подумайте зачем штурмовикам нарушать границу латви?


А почему сразу провокация?
Автор: Евгений  15.09.05 23:30  Сообщить модератору
Весьма вероятно, что имеется межгосударственное соглашение об авиационном транзите между двух кусков россии, аналогичное железнодорожному и автомобильному. А летные происшествия имеют свойство иногда случаться, как и автомобильные и железнодорожные.
И при чем тут провокация, да и на что и кого эта авиакатастрофа в Вашем понимании должна провоцировать?


на мой взгляд, у прибалтов просто комплекс неполноценности.... во всем видят руку Москвы
Автор: Рико  16.09.05 09:12  Сообщить модератору
неужели не понятно, что самолет просто дезориентировался...
В конце концов.... что есть на территории Литвы чего мы не знаем?!... что нам там выведывать самолетами?!
Идиотизм!!!

Уймитесь!!!


в самом деле
Автор: Дмитрий Михайлов  16.09.05 10:27  Сообщить модератору
кого и на что провоцировать? Литву на военные действия против РФ? Даже при нынешнем развале нашей армии - ха-ха-ха...
Ещё скажите, что мы намеренно этот самолёт разбили - типа, такие богатые, что не бомбим Литву, а сразу целыми самолётами закидываем :))))))


Вот это ПВО!!! :)
Автор: Знающий  16.09.05 17:27  Сообщить модератору
" ....Дислоцированные на авиабазе литовских ВВС в Зокняй германские военные летчики получили информацию о проникновении Су-27 в воздушное пространство Литвы в 16.15 по московскому времени, после чего в 16.30 были подняты истребители Phantom F4. Облетев место катастрофы, они вернулись на авиабазу в Зокняй в 17.15. ...."

Вот это оперативность! Смешно, ей богу :))



Оперативность
Автор: Грозин Вася  16.09.05 21:40  Сообщить модератору
Не смешно.
Понадобится им - раздолбают нас.
Как само собой разумеюшееся воспринимаем негэдээровских военных немцев, присматривающих за территорией Советского Союза, где еще живут наши родные и друзья. И шапками закидать готовы, будто в Кремле Сталин с Молотовым, а не самая что ни на есть торгашеская власть..
Не форум Совмузыки, а пропукинское телевидение, право слово...


Пояснение
Автор: Igor  16.09.05 22:41  Сообщить модератору
Я не имею ввиду только этот инцендент, Только этим летом НАТОвцы выдворили из Прибалтики 3 АН 26 и один МИГ 29. А затем в ВВС с пеной у рта доказывали, что Российские самолёты границы не пересекали, а летели строго по маршруту. Уверен что если бы СУ 27 не разбился сейчас доказывали бы тоже самое. Я конечно не против ваших самолётов в небе Литвы (как ни как сам русский), но я не понимаю зачем вам с соседями отношеня портить? Например как объяснить факт (весной), когда Российские истребители вылетели прямо по курсу на Эстонию, долетели до граници и развернулись обратно? Мне это напоминает запугивание брянценьем оружия. Как такими методами строить добрососедские отнашения?

Хотя конечно на этот раз НАТОвцы облажались. Вылетели на перехват только через 8 минут, когда самолёт уже упал


тема
Автор: Крапива  17.09.05 05:59  Сообщить модератору
Как такими методами строить добрососедские отнашения? ...

Добрососедские отношения надо строить экономическими мерами. Сказала (сделала) прибалтийская власть какую нибудь пакость - закрыть границу и прервать всякие отношения. Пусть из запад кормит а не РФ. И тогда они тысячу раз подумают надо тявкать на Россию или лучше воздержаться.




Версия
Автор: Ekkart  17.09.05 08:48  Сообщить модератору
Летай - не летай, крути вентиль с газом - не крути все бестолку.
Все эти прибалтоукраиногрузины уже утеряны навсегда.
Такова сермяжная правда.


Ясность.
Автор: Грозин Вася  17.09.05 11:57  Сообщить модератору
Беда России не от прибалтов, а от безответственной российской власти.
Уровень жирика в подходе к внешней политике применяется ею исключительно для оболванивания собственного народа. Никто из ближайших соседей и их покровителей всерьез этого не воспринимает.


Это временно...
Автор: KOM  20.09.05 11:42  Сообщить модератору
Я вот полагаю, что над СВОЕЙ территорией, нашим самолетам летать можно сколько угодно! Пока к сожалению Литва временно выпала из под присмотра и пытается бормотать что то о незалежности и т.д. Но всему этому придет КОНЕЦ.

Igor . А вы и в самом деле думаете, что ЭТО НАВСЕГДА??? Что Литва вот так теперь всегда и будет НЕЗАВИСИМЫМ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ (как и другие бывшие республики СССР) :) :)

Этого не будет, даже если Россия окончательно развалится и перестанет существавать как гос-во, то значит Латвию, Литву, Эстонию и т.д и т.п ПОДОМНУТ ДРУГИЕ РАЗВИТЫЕ СТРАНЫ, ОНА ВСЕРАВНО НИКОГДА НЕБЫЛА И НЕ БУДЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. ВСЕ ЭТО БРЕД в который вы видимо верите! Но если Россия все же возродиться то я надеюсь, что предательски отторгнутые от нее земли воссоединяться! А недовольных....... ну их ликвидируют :)!


Неважно, почему наш самолёт оказался над территорией Литвы.
Автор: Lonely Wolf  20.09.05 13:07  Сообщить модератору
Важно восприятие данного факта и его последствий разными сторонами. Представьте себе, что в аналогичной ситуации оказывается вдруг пилот США. Никто бы и пикнуть не посмел, с какой такой стати он пролетал над территорией суверенного государства. Летал - значит, ему так надо было. Или надо США. Они нынче хозяева в мире. А уж что бы было, если бы амерского лётчика ещё и пленили в какой-нибудь вшивой банановой республике! И ракеты с чёрным ящиком заныкали. Минимум, что последовало бы в ответ - это МАССИРОВАННЫЕ пролёты на низкой высоте со сверхзвуковой скоростью целых эскадрилий авиации США над населёнными пунктами этой территории, чтоб у людей кишки вывернуло наизнанку от рёва двигателей. И флот бы уже к берегам её выдвинулся. А Россия только плевки утирает и раскланивается перед всеми.


в тему
Автор: Дмитрий Михайлов  20.09.05 16:07  Сообщить модератору
Я бы, на месте нашего руководства, тонко намекнул бы Литве, что в следующий раз управление может потерять баллистическая ракета. Причём в районе Вильнюса.
Несбыточная мечта, разумеется..:((


Детский сад
Автор: Знающий  20.09.05 16:34  Сообщить модератору
Развели песочницу опять.
Су-27 разбился из-за отказа оборудования, Литва насчитала России 3000 евро убытков. Все, инцидент исчерпан.

Что касается нарушений границы самолетами России, А ТАКЖЕ нарушения границ России самолетами НАТО (!!!) - такие случаи происходили, происходят и будут происходить дальше. Большие дядьки (Россия, США+Нато) делят сферы влияния, военные ОБЕИХ СТОРОН ведут стандартные военные игры, известные со времен холодной войны. Россия имитирует налет своими самолетами на территорию Эстонии, чтобы вскрыть и зафиксировать расположение радиолокационных станций НАТО на территории стран Балтии. Подводные лодки НАТО традиционно следят за учениями Российского Северного Флота в Баренцевом море (печальные последствия одной из таких разведывательных миссий нам хорошо известны). И т.д. и т.п.

Угадайте, каково место во всей этой мишуре простого литовского обывателя?




Россия, Прибалтика, и Су-27
Автор: Сергей  20.09.05 18:25  Сообщить модератору
Игорю.Глупо предполагать, что упомянутый случай - провокация.Смешно, понимаешь - вторгнуться и шлепнуться! Какая цель такой провокации может быть?Ну, пошевели своими мозгами сам...
Что касается полетов летом групп самолетов в направлении Эстонии - это тоже никакое не устрашение, как подавали все это в вашей прессе.Это нормальные полеты,направленные на изучение работы НАТОвского радара дальней технической разведки, установленного в Эстонии. Отслеживает обстановку, как минимум, до Питера, как максимум ( предположительно) - до Москвы.В обстановке, когда прибалтийские страны предоставляют свои территории разведки воздушного пространства России, действия российской стороны абсолютно оправданны.Что же касается мелких нарушений,то я не знаю ширину коридора в Финском заливе - вполне возможно, что непреднамеренные нарушения были.Насчет выдворения наших самолетов - поподробнее, пожалуйста! Кто, какими силами, кого выдворял...


Неплохая мысль Дмитрий Михайлов!
Автор: KOM  20.09.05 19:07  Сообщить модератору
А вот еще этим недодепартированным литовцам можно намекнуть, что дескать их любимая америка очень наглядно всем показала, что бывает со странами в которых ущемляются права нац меньшинств (на примере Косова). И как только у России появятся силы, то русский-национальный анклав в Литве будет защищаться всеми имеющимися силами.

Вы вот только вдумайтесь " русские вышвыривают этих латышей-литовцев куда нито в Польшу, выгоняют из квартир в Вильнюсе. А на домах надписи " НЕ ПОКУПАЙТЕ КВАРТИРЫ У ЛИТОВЦЕВ ОНИ ВСЕРАВНО УБЕГУТ !!!". В польше их тоже вышвыривают куда подальше!" Ничего не напоминает ?????????????????????
ЭТО СТОИТ УВИДЕТЬ!

Я надеюсь доживу до этого времени, хотя надежды то очень мало Россия слаба и разворована :(


...
Автор: Ekkart  20.09.05 19:28  Сообщить модератору
Анекдот:

Экзаменационная сессия в МГИМО.
Преподаватель задает задачу:
"Наши самолеты случайно вторглись в воздушное пространство одной из банановых республик. Те отправили нам ноту протеста. Необходимо составить ответ".
Через несколько минут лучший студент сдает работу. Преподаватель прочитав, говорит:
"Есть два замечания. Во-первых, слово "по@уй" пишется вместе. А во-вторых, обращение "черномазая обезьяна" это черезчур. Он ведь президент, все-таки..."

А вообще, кончно, я против этих залётов. Летай себе вон над Уралом.
А летчика вернуть надо обязательно.
Вернуть, и в морду ему!
А то никого не напугал, а только опозорил всех.
И самолет угробил, калека.



ещё об отношениях
Автор: Игорь  23.09.05 22:12  Сообщить модератору
Последние слова пилота были "Смотрите, как я умею ! "

А если серьёзно, то зная литовцев, пилота отпустят, но несразу. Я бы сказал может месяца через 2. Ему повезло, что у нас в ближайшее время выборы не предвидяться, а то каждый бы из тех кто во власти ещё сильнее пытались бы показать как они любят Литву = ненавидят Россию и русских. (Восновном у нас на выборах побеждают те, на чьи антироссийские заявления была жёстче реакция России). Вот например вчера, в сейм (наш парламент) консерваторы, которые и держатся у власти только на нагнитание анти-Российских насроений, внесли законопроект запрещающий Советскую символику. Понятно, что это было сделано только для того чтобы последовала реакция России и консерваторы получили политические очки, а то их рейтинг последнее время как-то снизился. Вот если вам в России закрыть глаза на антироссийскую политику в Прибалтике, лет чере 5-6 на консерваторов и дугих националистов у нас будут смотреть не как на патриотов, а как на шутов, на которых никто необращает внимания. И в политике у нас останутся не те, кто громче матерится на Россию, а те кто реально занимается делом. Я не думаю что ваши политики этого не понимают, просто некоторые из них (Рогозин, ...) сами на антипребалтийских настроениях и якобы заботе о русскоязычном население делают свой политический рейтинг. А Рогозин как ни как был представителем президента России на переговорах о Калининградском транзите, поэтому его националистические высказыванья в наших СМИ трактуются как слова Путина

Извените что пишу с ошибками, по-русски пишу не часто.


Не анекдот.
Автор: S.N.Morozoff  27.09.05 02:15  Сообщить модератору
Была такая история в 70-е, кажется, годы.

Наш МиГ потерял управление в полете. Летчик получил команду катапультироваться, что с радостью и выполнил. Самолет продолжает лететь на автопилоте. Нос у него, замечу повернут на запад. Летит себе и летит. Когда топливо кончилось - грохнулся где-то в Бельгии, в нескольких километрах от какой-то деревушки.

Шухер был, но до дипломатических осложнений не дошло, хотя правительствам соответствующим доложили. Все решили военные - наши и НАТОвские. С кем не бывает? Сегодня мы к вам, а завтра, глядишь, вы к нам... Дело житейское. :)

Повторяю - это не анекдот.


Была такая история...
Автор: Ежык  29.09.05 23:08  Сообщить модератору
Это было в 1989 году. Наш самолет МиГ-23 вылетел с одного из аэродромов в Польше.
Находясь над Балтийским морем летчик Н.Скуридин в аварийной обстановке катапультировался, будучи полностью уверен, что самолет упадет в море. Однако, неуправляемый самолет, пролетев пол-Европы рухнул с пустыми баками на терриотории Бельгии (члена НАТО!) в районе города Куртрэ. Кажется погиб один человек, точно не помню, одно помню точно - говна (извините за выражение) было куда меньше, чем сейчас.


Когда лет ...дцать назад объявили о вступлении Венгрии в НАТО, Эхо\Москвы пригласило
Автор: Грозин Вася  29.09.05 23:28  Сообщить модератору
посла Венгерской республики в Москве выступить и ответить на вопросы.
Как вы думаете, друзья, что ответил посол на вопрос, собирается ли Венгрия допускать на свою территорию натовское ядерное оружие ?


Ежык
Автор: S.N.Morozoff  30.09.05 11:54  Сообщить модератору
Спасибо. Точно, в 1989-м.


Игорь, ты не прав!
Автор: tambu  7.10.05 05:47  Сообщить модератору
Если РФ не будет устраивать подобные "провокации" с нарушениями воздушного пространства, то вас (русских в прибалтике) очень скоро дожмут окончательно. Наивно полагать, что эти фашисты успокоятся если их не злить. Посмотрите на историю 20-го века. Единственное, нужно не клоунские акции устраивать, а нормально давить ваши страны экономически (Кстати смешно сказано про инвестиции в НАШУ экономику, что, кроме шпрот вы можете дать стране с самыми большими запасами нефти и газа?!). Правда давить вас РФ не хочет, потому как наша власть ничем не лучше вашей, о собственном народе заботы никакой. НО, при этом у нас прибалтов никто не трогает, как то мирно уживаемся. Вот это и есть разница, политики пусть чешут языками как им нравится, зарабатывают себе политические очки. Только вот простые люди, которые десятки лет прожили вместе, в РФ не потеряли уважения друг к другу, а в ваших странах как будто с ума выжили одновременно.


О причинах слабости России.
Автор: Леонид  7.10.05 12:40  Сообщить модератору
Вот тут многие выступают и говорят: давайте этих прибалтийских шавок задавим экономически. А что же вы, друзья, возмущаетесь силой американского империализма? Ведь он же силён не столько открытым насилием, сколько подкупом -- мол, продайтесь и мы вам сочных косточек подкинем. А чем Россия подкупать может? Зачистками? Экономической блокадой? Поэтому-то прибалтийские режимы и хотят на Запад, в Европу -- там им теплей и богаче. Да, они полностью зависят от русской нефти. Ну и что? Они же пока не блокируют российские поставки. А для режима в Москве НИЧТО НЕ ВАЖНО так, как важно получение прибыли с энергетического экспорта, и начихать Кремлю на всякие русские меньшинства и другие аспекты политики -- ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ВАЖНЫ, ТОЛЬКО НАЖИВА!!!!


о санкциях
Автор: Игорь  9.10.05 20:04  Сообщить модератору
О возможных экономических санкциях:
В советское время 99% "экспорта" Литвы приходилось на республики СССР. Но кажется в 1991 году против Литвы Россия ввела санкции, фактически блокаду. И что? 70% Литовского експорта переориентировалось на запад, 30% заводов не выжили. Притом обанкротились главным образом крупные заводы, которые были построины только для поставки комплектующих для их материнских команий, например ВАЗа и Ижевского автозавода. Главным образом на этих заводах работали русские. Местные просто не имели нужной квалификации. Это поттверждает и тот факт, что хоть русских в Литве 12%, среди бомжей до сих пор русских более половины. (До санкций статистика была гораздо лучше.) Чем обернутся санкции сейчас? Нефтепродукты Литва давно ипортирует из Норвегии (Лучше платить больше но быть независимыми от России), притом Бутенгский терменал, через который Российская нефть течёт на запад изначально проэктировался так, чтобы в случае санкций его можно было использовать на импорт нефти. Уголь у нас из Польши, газом пользуются только русскоязычные (откуда у русских привычка пользоватся газом, когда все используют электроплитки?). Что потеряет Россия? Транзит в Калининградскую область и возможность экспота через наши терменалы. Так что для начала вам нужно построить свои портовые терминалы, и наладить связь с Калининградом по морю. Хорошо, пустили паром Калининград- Усть Луга, но кому из Калининграда нужно в Усть Лугу? Куда можно доехать из Усть Луги?До Питера? А потом снова стоять на вокзале?А если паром сразу пустить до Питера? Из Питера автобусы и поезда идут по всей России. И потом власти удивляются, почему паром заполнен только на одну треть и приносит только убытки?


to Игорь, ты не прав!
Автор: Игорь  9.10.05 20:25  Сообщить модератору
Ну знаешь, когда литовцам говоришь, что-то наподобе "... Ах Моська, знать она сильна...", они отвечают: "Если бы мы были бы Моська, то чего они на нас лают, значит и сами немного от Моськи отличаются".


Игорю
Автор: Леонид  9.10.05 21:45  Сообщить модератору
Спасибо за очень интересную информацию по Литве и литовской внешнеторговой политике.

"Нефтепродукты Литва давно ипортирует из Норвегии (Лучше платить больше но быть независимыми от России)."

Вот в этом-то и дело! России у Литвы пример брать нужно, учиться мыслить в рамках национально-государственных интересов. Видите, литовскому правительству важнее независимость от российских энергопотоков, чем просто соображения экономической рациональности! А чем правительство России руководствуется в своей политике?



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024